Video: Timbuktu – Budskapet (ny låt om förortskravallerna)

Bilingual kul att du är med, men som vanligt sprider du osanningar baserad på dina subjektiva åsikter.


http://www.direktpress.se/norra_sidan/Nyheter/Polisen-gav-medierna-fel-uppgifter-om-skjutningen-/#.UZoWKatNElg.facebook

Sedan när blev megafonen "semi-kriminell" och vad betyder det?

Jag fattar inte vad det handlar om. Vad jag har hört så ville dom provocera fram polis-våldet genom att förstöra andra människors bilar och ägodelar, och i mina öron så låter inte det särskilt intelligent, så jag hoppas att det jag hörde var fel.

Läsvärt inlägg på SVT Debatt: Stenkastande vandaler kommer aldrig äga Husby. Man kan bara se på med häpnad när Megafonen hetsar mot ordningsmakten samtidigt som de påstår sig föra alla förortsbors talan.

SofiaBayo:
Klart att de vill provocera polisen. Helt meningslöst och oacceptabelt, som Stefan Löfven uttryckte det.

http://megafonen.com/ayna-varfor-dom-finns-lognen-om-husby-mordet-igar/

DiggeriDoo:

Megafonen tar sig friheten att recensera polisens arbete och konstaterar helt sonika att ordningsmakten har gjort sig skyldiga till mord. De vet i själva verket inte ett smack om händelsen och använder den som ursäkt för att attackera svensk polis. Jo, tack, Megafonen skadar Husby mer än någon annan just nu.

http://debatt.svt.se/2013/03/21/forortens-polishat-foljer-samma-vi-och-dom-logik-som-rasismen/

(Inlägget ändrat av KaptenKrok 2013-05-21 14:15:38)

bilingual skrev:
DiggeriDoo:

Megafonen tar sig friheten att recensera polisens arbete och konstaterar helt sonika att ordningsmakten har gjort sig skyldiga till mord. De vet i själva verket inte ett smack om händelsen och använder den som ursäkt för att attackera svensk polis. Jo, tack, Megafonen skadar Husby mer än någon annan just nu.

Och du har koll på händelsen? Eller är det för att de är poliser som de har rätt att skjuta ihjäl folk? Det är ju uppenbart att de ljugit om incidenten.

Hur kommer det sig att en semi-kriminell organisation som Megafonen

hur är man semi-kriminell?

Och du har koll på händelsen? Eller är det för att de är poliser som de har rätt att skjuta ihjäl folk? Det är ju uppenbart att de ljugit om incidenten.

Jo fast samtidigt så är handlingen att bestraffa alla poliser bara för att några av dem är idioter, lika intelligent som att dra slutsatsen att alla invandrare måste kastas ut ur Sverige bara för att några av dem beter sig illa.

Megafonen tar sig friheten att recensera polisens arbete

JAG tar mig friheten att recensera polisens arbete!
fuck, ALLA ska bevaka vad dom gör. alla ska låta alla veta vad dom gör när dom är ute på stan. ju mindre som rapporteras om snuten desto värre blir dom.

klart som FAN folk ska recenserar dom.

vem fan vill leva i en polisstat där deras ord är vad som hände oavsett vad som hände?

Sofia: Invandrare kommer inte i uniform och våldsmonopol. Och poliser agerar inte efter en egen agenda.

Så därför är det en helt annan femma att generalisera polisens och dess sätt att bedriva metoder.


+1 Blweria. Om polisens jobb är att skydda oss, vilka skyddar oss i så fall mot polisen?

Invandrare kommer inte i uniform och våldsmonopol. Och poliser agerar inte efter en egen agenda.

Så därför är det en helt annan femma att generalisera polisens och dess sätt att bedriva metoder.

Det spelar ingen roll. Idioter finns i alla yrken, färger och kön. Anser man att människor borde sluta generalisera, så blir det kontraproduktivt när man själv gör det och anser sig ha rätt att göra det bara för att det är människor som har en viss sorts kläder på sig.

SofiaBayo skrev:

Och du har koll på händelsen? Eller är det för att de är poliser som de har rätt att skjuta ihjäl folk? Det är ju uppenbart att de ljugit om incidenten.

Jo fast samtidigt så är handlingen att bestraffa alla poliser bara för att några av dem är idioter, lika intelligent som att dra slutsatsen att alla invandrare måste kastas ut ur Sverige bara för att några av dem beter sig illa.

BC sa det bra.

Ett auktoritärt arbete lockar dessutom auktoritära personer, om dessa inte kritiseras ordentligt blir de snart fascister. Åtminstone i rådande politiska klimat.

Tänk dig själv att du får åka ut i orten och trakassera lite "apajävlar" utan att någon säger till. Om du inte är sugen på att trakassera folk så indoktrineras du snart att tycka det. När skiten träffar fläkten är det plötsligt synd om snuten.

polisen har uniformer av en anledning. dom är alla lika. det ska vara samma service från varenda en av dom. vi har ett bestämt mått på vad dom ska göra.
om en idiot får luft inom poliskåren och dennes kollegor inte hänger ut idioten så förtjänar hela kåren ett bajsbad.

Ett auktoritärt arbete lockar dessutom auktoritära personer, om dessa inte kritiseras ordentligt blir de snart fascister. Åtminstone i rådande politiska klimat.

Jag har inte påstått att man inte ska kritisera polisyrket, men vill man göra det så kan man bli medlem i ett politiskt parti eller själv bli polis för att påverka det inifrån. Vi lever inte i ett korrupt land, vi har faktiskt möjlighet att kunna påverka utan att behöva bli våldsamma. På köpet så undviker man att ge poliser och sverigedemokrater fler anledningar att vara fördomsfulla.

Om jag står och ger världens snällaste kille lavetter och provocerar honom tillräckligt mycket så kommer han slå tillbaka förr eller senare, av ren självbevarelsedrift. Kan jag då påstå att han är en kvinnoförtryckare? Det är den approachen megafon har, om jag har förstått upploppen rätt.

lol
min röst är inte legitim utan ett parti i ryggen eller medlemsskap hos polisen??

alla kan kritisera alla. och alla kan och ska kritisera polisen. dom är dom enda som får ha dödligt våld i fickan.
att släppa på deras koppel vore fan som ett mord på friheten.

Jag har inte påstått att man inte ska kritisera polisyrket, men vill man göra det så kan man bli medlem i ett politiskt parti eller själv bli polis för att påverka det inifrån. Vi lever inte i ett korrupt land, vi har faktiskt möjlighet att kunna påverka utan att behöva bli våldsamma.

Jag har inte försvarat några våldsamma handlingar. Däremot förstår jag att man reagerar på det här viset efter år av förtryck.

På köpet så undviker man att ge poliser och sverigedemokrater fler anledningar att vara fördomsfulla.

SD kommer alltid att missrikta problematiken kring såna här frågor på invandringen. Ett annat scenario hade varit att vänstern fått vatten på kvarnen iom att det faktiskt är ett problem som rotar sig i ekonomiska och sociala orättvisor och inte i kulturella skillnader. Ska alla med invandrarbakgrund hålla käft bara för att SD inte ska få mer anhängare?

Om jag står och ger världens snällaste kille lavetter och provocerar honom tillräckligt mycket så kommer han slå tillbaka förr eller senare, av ren självbevarelsedrift. Kan jag då påstå att han är en kvinnoförtryckare? Det är den approachen megafon har, om jag har förstått upploppen rätt.

Jag vet inte vad du menar, men jag ställer mig bakom liknelsen och anser att den representerar ganska bra vad som händer.

"År av förtryck". Give me a break, för fan.

Det går säkert att "förstå" kravallerna, men det är inte en speciellt akut fråga tycker jag. De flesta som i dagsläget försöker "förstå" kravallerna verkar vara betydligt mer intresserade av att legitimera ligisternas beteende, tycker jag. Klockrent med den där idioten som pratar om mord, till exempel. Eller de som tycker att hela historien förklaras väl av att en polisinformatör har lämnat en felaktig uppgift till media.

Det som gäller just nu: området måste ställas under polisens kontroll, med militär uppbackning om så krävs. Alla hederliga medborgare i Husby måste få veta att de lever under lag och ordning.

Blweria -
Din röst är legitim men den gör ingen skillnad om du står ensam och skriker.
Men jag har ingen aning om vad du sysslar med utanför whoa, du kanske är sjukt aktiv fan vet jag.

JackFalk skrev:
"År av förtryck". Give me a break, för fan.

Vad menar du? Poliser beter sig inte som as i områden som dessa?

Lollarn, klart den är legitim. ställde inte frågan för att få svar. frågan i sig var typ ett svar...:p
klart att en kör låter mer än en ensam gosses kastratsång men skam över den som inte hör hur rent en ärlig röst klingar!

"Hur kommer det sig att en semi-kriminell organisation som Megafonen får legitimitet av svensk media? Det är uppenbart att de bidrar till att blåsa upp hat mot polisen, eller som de själva uttrycket det, "grisen"."

E du dum i huvudet din Sverigedemokrat?

Megafonen är fan de enda som borde få uttala sig om något rörande detta. Tror att de boende som organiserat sig i Megafonen har bättre koll än SD's troll-armé..

"Det som gäller just nu: området måste ställas under polisens kontroll, med militär uppbackning om så krävs. Alla hederliga medborgare i Husby måste få veta att de lever under lag och ordning."

Talat av en sann Israel-vän. En vän av lag och ordning.

Svårt att digga varken stenkastare eller polis... Det finns problem, frågan är om detta hjälper och om uppmärksamheten kommer leda till någonting positivt?

Järntorget skrev:

"Det som gäller just nu: området måste ställas under polisens kontroll, med militär uppbackning om så krävs. Alla hederliga medborgare i Husby måste få veta att de lever under lag och ordning."

Talat av en sann Israel-vän. En vän av lag och ordning.

Ja.

scrotum skrev:

JackFalk skrev:
"År av förtryck". Give me a break, för fan.

Vad menar du? Poliser beter sig inte som as i områden som dessa?

Vem har sagt att de inte gör det? Jag?

Ditt påstående är en truism eftersom det säkert finns poliser som "beter sig som as" i "områden som dessa". Har du påvisat ett förtryck då, tycker du?

Det polisiära arbetet ser naturligtvis annorlunda ut om du jämför med Danderyd. Dels är den våldsamma kriminaliteten vanligare och grövre i Husby, dels finns det väldigt välbelagda sociala multiplikatoreffekter (kriminella påverkar andra att bli kriminella), som motiverar hårdare insatser i "dessa områden".

Men finns det stora grupper av ungdomar som systematiskt "förtrycks" i svenska förorter? Nej, det har jag ganska svårt att se.

Men finns det stora grupper av ungdomar som systematiskt "förtrycks" i svenska förorter? Nej, det har jag ganska svårt att se.

Kolla upp Irene Molina och hennes föreläsning "Militariseringen av förorten". Och nej, det är ingen konspirationsteori.

Vad är skillnaden mellan förtryck och trakassering?

Att polisanmäla polisen

Äcklades av fb-kommentarerna, kul att de står för den där skiten med sina riktiga namn, ska inte den där skiten anmälas som hets mot folkgrup/folkgrupper? och på polisens egna sida...

Jag frågar då vad som kommer hända med min anmälan och får veta att det är upp till de ansvariga poliserna själva att anmäla.

hörde på radion att dom stängt ner sin facebook-sida för att dom inte hann med att ta bort hetsande inlägg.

hur lång tid tar det att klicka på x och ett till klick för att bekräfta...?

^Intressant läsning.
Jag är inte förvånad tyvärr men det är sorgligt att det går till så.
Ändå måste en del människor försvara polisen direkt vad det än gäller.

Jaha, mitt inlägg blev redigerat. Efter att ha fått lite bättre uppfattning om vilket stöd megafonen egentligen har frågar jag istället: Är det enda sättet att "ena förorten" genom hat mot majoritetssamhället? Jag vet inte riktigt ifall det är islamisterna eller nassarna som skrattar högst åt sånt här.

Jag köper att man av olika, mer eller mindre väl-/ogrundade, kan vara missnöjd med polisiär myndighetsutövning men att därifrån t. ex. ta steget till att förvandla en hel stadsdel till en krigszon, med allt vad detta innebär, känns allt annat än logiskt i detta fall. Mitt i allt detta tar man sig också friheter att antända bilar och byggnader för att sedan försvåra, rentav förhindra, brandkårens släckningsarbete och utsätter därmed också civila för fara. Fast, vi bör kanske ha överseende för allt detta om man anser sig vara förtryckt?

Den offentliga debatten och diskussionen här har en sak gemensamt, båda sidor bråkar om vem som faktiskt ljuger. Är det så svårt att förstå att ingen ljuger, och att en uppfattning angående en konflikt i sig sällan kan vara fel?

Det finns ett inneboende, strukturellt och med dagens arbetsmetodologi ofrånkomligt problem inom polisen att oskyldiga ungdomar ständigt blir kontrollerade i vissa områden. En "fisknäts-strategi" som rättfärdigas av högre brottslighet, och högre sannolikhet för brottslighet. Jag har själv blivit leggad säkert 100 gånger i mitt liv, bara genom att befinna mig på fel plats. Jag vet hur jävla äckligt det känns, hur polisen gör det helt omöjligt för dessa ungdomar att känna sig hemma i Sverige, hur omöjligt det är att titta på svenska ungdomar utanför orten och känna att man tillhör samma samhälle. Många kan säkert vittna om hur respektlöst och otrevligt dessa kontroller görs också, även om det finns undantag.

Det betyder inte att polisen som institution övergett förorten, eller att poliser som gör det hatar invandrarkids och systemet önskar trakassera folk. Jag hade självklart ringt polisen själv om nöden krävde. Men det betyder dock att oskyldiga ungdomar blir trakasserade, och så länge man förnekar orättvisan i det fortsätter man alienera de människor man beskyller för svenskfientlighet eller statsfientlighet. Det finns ingenting i "fisknäts-strategin" som är okej, eller rättfärdigat av högre brottslighet. Ja, jag säger att om det finns en trade-off mellan rättvisa för alla och att en del ligister kommer undan (oftast med crosskörning, gräsrökning/försäljning, vandalisering etc), så är rättsäkerhetens integritet den överordnade prioriteringen.

Sen kan ju dem som tror att organisationer som megafonen för min talan gå och lägga sig.

min röst är inte legitim utan ett parti i ryggen eller medlemsskap hos polisen??

Dramaqueen. Jag syftar inte på dig. Du springer väl inte omkring och bränner upp bilar?


scrotum

Jag har inte försvarat några våldsamma handlingar. Däremot förstår jag att man reagerar på det här viset efter år av förtryck.

År av förtryck? Åk ner till afrika och asien. Där mördar man människor eftersom de uttrycker sin åsikt, DET är förtryck. Som sagt, vi lever inte i ett korrupt land. Man kan påverka samhället utan våld i sverige. Jag tycker faktiskt att det låter som att du försvarar beteendet.

Ska alla med invandrarbakgrund hålla käft bara för att SD inte ska få mer anhängare?

Jag har inte sagt att dom ska hålla käft. Läs vad de är jag skriver.

VRGNHNS skrev:
Svårt att digga varken stenkastare eller polis... Det finns problem, frågan är om detta hjälper och om uppmärksamheten kommer leda till någonting positivt?

Jag tror faktiskt inte att det kommer leda till något positivt. Iallafall inte när det kommer till polis-trakasserier. Vad jag har läst i tidningarna så är det mestadels ungdomar med kriminell bakgrund som gripits. Poliserna ser det som att ungdomarna gör uppror eftersom de inte tillåts fortsätta med sin kriminella verksamhet eftersom dom blir gripna hela tiden.

Håller med SofiaBayo: i det fria och demokratiska Sverige tar vi inte till våld för att förändra samhället. Skrämmande att organisationer som Megafonen och Pantrarna inte ställer upp på det. Deras arbete skadar allra mest de människor de säger sig företräda, dvs förortsborna.

undvik att kalla mig saker, tack!

Du springer väl inte omkring och bränner upp bilar

nej, men jag är lika mycket medborgare med exakt samma rättigheter. jag likställer mig med människor.

nej, men jag är lika mycket medborgare med exakt samma rättigheter. jag likställer mig med människor.

Du får uttrycka din åsikt hur mycket du vill, be my guest. Men hade du velat förändra samhället och frågat mig vad som var vettigast mellan att bränna bilar eller bli politiskt aktiv så hade jag trott mer på det senare alternativet.

bilingual skrev:
Håller med SofiaBayo: i det fria och demokratiska Sverige tar vi inte till våld för att förändra samhället. Skrämmande att organisationer som Megafonen och Pantrarna inte ställer upp på det. Deras arbete skadar allra mest de människor de säger sig företräda, dvs förortsborna.

Pantrarna förändrar samhället på ett konstruktivt sätt.

jag hade itne frågat dig om du bara kunde leverera två alternativ.

SofiaBayo:

Det faktum att de har tagit sitt namn efter terrororganisationen Black Panthers säger det mesta om deras ambitioner att ställa upp på de demokratiska spelreglerna.

7 Frågor till Rami Al-Kham

2. Använde polisen rasistiska glåpord som �neger� och �råttor�?

�?Ja, vi överraskades hur polisen agerade mot människor, man använde hundar och batonger mot barn och föräldrar och uttryckte sig med ord som neger, svartskallar och apor.

Samtidigt läser man detta...

Håller med SofiaBayo: i det fria och demokratiska Sverige tar vi inte till våld för att förändra samhället.

black panthers, som i organisationen som växte fram ur ett motstånd mot främst en stat som förde ett olagligt krig, en stat som bevisligen ljög för sin befolkning för att få fortsätta kriga???
vilka var egentligen terrorister?
nu när man vet mer om vad som hände bakom stängda dörrar. nu när telefonsamtal från nixon går att lyssna av på nätet...borde man inte omformulera sig lite då?

Det faktum att de har tagit sitt namn efter terrororganisationen Black Panthers säger det mesta om deras ambitioner att ställa upp på de demokratiska spelreglerna.

Då ska jag upplysa dig om att ett namn gör inte en organisation våldsam, utan handlingar. Pantrarna är inte våldsamma. Lite mindre avpixlat Bille.

black panthers, som i organisationen som växte fram ur ett motstånd mot främst en stat som förde ett olagligt krig, en stat som bevisligen ljög för sin befolkning för att få fortsätta kriga???
vilka var egentligen terrorister?
nu när man vet mer om vad som hände bakom stängda dörrar. nu när telefonsamtal från nixon går att lyssna av på nätet...borde man inte omformulera sig lite då?

COINTELPRO

Sofia & Blweria: Han försöker bara trolla fram frustration hos er (och mig också då han vet att jag är en Panter) då han inte har några argument kvar längre. Visst var The Black Panther Party radikala, 60 och 70-talet var en radikal tid för USA's minoriteter, men alla vet att de inte var en terroristorganisation.

Mata inte trollet :o)

Äh... jag är inte frustrerad eller arg, jag bara svarar på hans påståenden.

Sa inte att du var frustrerad eller arg, bara att han försöker väcka den sidan hos er :)

SofiaBayo skrev:

Jag har inte försvarat några våldsamma handlingar. Däremot förstår jag att man reagerar på det här viset efter år av förtryck.

År av förtryck? Åk ner till afrika och asien. Där mördar man människor eftersom de uttrycker sin åsikt, DET är förtryck. Som sagt, vi lever inte i ett korrupt land. Man kan påverka samhället utan våld i sverige. Jag tycker faktiskt att det låter som att du försvarar beteendet.

Ska alla med invandrarbakgrund hålla käft bara för att SD inte ska få mer anhängare?

Jag har inte sagt att dom ska hålla käft. Läs vad de är jag skriver.

Jag försöker enbart leta en förklaring till händelsen, och jag tror att det krävs samma förklaring som till de flesta liknande händelser de senaste hundra åren. Jag anser helt klart att det råder ett förtryck mot vissa grupper i Sverige, sen att det finns värre ställen att bo på är väl egentligen helt irrelevant i diskussionen.


Wikipedia:

Socialt förtryck
Samhället eller starka grupperingar i samhället kan genom sina sociala normer och konventioner göra av vissa grupper fryses ut, förföljs, förlöjligas eller marginaliseras.

Om du inte ser detta i Sverige så är du naiv.

Bille väcker sällan den sidan hos mig. Jag tror fortfarande han bara behöver bli lite kramad då och då!

Scrotum

Wikipedia:
Socialt förtryck
Samhället eller starka grupperingar i samhället kan genom sina sociala normer och konventioner göra av vissa grupper fryses ut, förföljs, förlöjligas eller marginaliseras.
Om du inte ser detta i Sverige så är du naiv.

Jag ser defintivt det i sverige. Jag ser det bland kvinnor, romer, judar, handikappade, homosexuella, muslimer, invandrare. Homosexuella människor har till och med blivit förföljda och marginaliserade en längre tid än invandrare i Sverige, men dom springer dock fortfarande inte runt och bränner upp privatpersoners bilar för det.

wtf, jag vill mata trollet från handen. kanske får chans att lappa till den ett par gånger då ;)

fortfarande ingen som fattar vad billie-boy menar med semi-kriminell?
(är det ett ord som byggdes ihop i en avpixlat-verkstad kanske?)

Sofia

Vad menade du med:

År av förtryck? Åk ner till afrika och asien. Där mördar man människor eftersom de uttrycker sin åsikt, DET är förtryck.

om inte att påstå att förtryck inte existerar i Sverige?

men dom springer dock fortfarande inte runt och bränner upp privatpersoners bilar för det.

Upplopp är inget nytt fenomen och inget som är exklusivt för personer med invandrarbakgrund.


Systemet är ruttet och det är tragiskt att sånt här ska behöva hända. Vad som är ännu mer tragiskt är att det inte verkar fungera som någon slags tankeställare över huvud taget.

Vad menade du med:
År av förtryck? Åk ner till afrika och asien. Där mördar man människor eftersom de uttrycker sin åsikt, DET är förtryck.
om inte att påstå att förtryck inte existerar i Sverige?

Att det finns olika sorters förtryck, och de vi har i sverige är något som faktiskt går att förändra utan våld eftersom vi inte lever i ett korrupt land. För mig är det väldigt absurt att höra någon säga "jag är så förtryckt" i Sverige. Man behöver inte vara ett offer här. Problemet är väl att människor i förorter inte får lära sig att de faktiskt har den möjligheten att förändra samhället positivt. Man behöver fan inte ens vara utbildad för att bli politiker. Jimmy Åkesson har väl ingen akademisk utbildning?

Upplopp är inget nytt fenomen och inget som är exklusivt för personer med invandrarbakgrund.

Det påstår jag verkligen inte i heller. Men läser man runt av folks kommentarer så är de flesta överens om att dessa upplopp inte kommer göra någon nytta.

Vad som är ännu mer tragiskt är att det inte verkar fungera som någon slags tankeställare över huvud taget.

Nej, och då får ju dom som håller på med upploppen ta sig en tankeställare och fundera över på vilka andra sätt som dom kan göra för att få till den förändringen dom vill ha.

Åkesson har påbörjat 235,5 akademiska poäng och avklarat 127,5 av dessa

http://sv.wikipedia.org/wiki/Jimmie_%C3%85kesson

han ville mycket men kunde inte riktigt klara allt...

SofiaBayo skrev:
Man behöver inte vara ett offer här. Problemet är väl att människor i förorter inte får lära sig att de faktiskt har den möjligheten att förändra samhället positivt.

Säg det till kvinnorna, romerna och de homosexuella. Förtrycket mot många grupper är större än någonsin i Sverige.

Man behöver fan inte ens vara utbildad för att bli politiker. Jimmy Åkesson har väl ingen akademisk utbildning?

Han har åtminstone studerat nationalekonomi i Lund vet jag, men jag orkar inte googla iom att det är helt irrelevant i sammanhanget.

Det påstår jag verkligen inte i heller. Men läser man runt av folks kommentarer så är de flesta överens om att dessa upplopp inte kommer göra någon nytta.

Läser man vidare så ser man också kommentarer om att lasermannen borde släppas lös och att aporna ska ha nackskott.

Nej, och då får ju dom som håller på med upploppen ta sig en tankeställare och fundera över på vilka andra sätt som dom kan göra för att få till den förändringen dom vill ha.

Okej, vi lämnar deras problem till dem. Det är antagligen den attityden som leder till såna här incidenter.

scrotum

Säg det till kvinnorna, romerna och de homosexuella. Förtrycket mot många grupper är större än någonsin i Sverige.

Det brukar jag faktiskt göra, om jag har möjligheten. Mitt största problem är att jag sällan drar mig för att säga vad jag tycker :P

Läser man vidare så ser man också kommentarer om att lasermannen borde släppas lös och att aporna ska ha nackskott.

Det är hemskt men det förvånar mig inte. Jag har redan nämnt förut att detta kommer kasta ved i elden hos rassar.

Okej, vi lämnar deras problem till dem. Det är antagligen den attityden som leder till såna här incidenter.

Nej. Det största problemet är att folk rättfärdigar deras beteenden genom att säga att poliser förtjänar det. Jag arbetade i Husby för några år sedan, hade jag hört ungdomar säga att dom hatade poliser och ville bränna bilar så hade jag inte manat dem att göra det, jag hade ifrågasatt det och diskuterat kring hur man kan förändra samhället på andra sätt.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/aftonbladetlive2/

Spännande hur utländska sidor (främst forum) vet att det är muslimer som ligger bakom. De verkar ha väldigt bra hörsel också eftersom det tydligt ska höras att det skriks allah akbar.

Det kanske mest träffande jag läst är någon som i nån tidning (tror det var Aftonbladet) skrev att människorna gör det här av samma sak som andra röstar på SD. Tyvärr ger ju det här bara mer bensin åt SD och ökar hatet och motstridigheterna ännu mer.

Det var många som sa att det som hände i Paris för några år sedan aldrig skulle kunna hända här när andra sa att det bara var en tidsfråga. Minns inte vilken sida jag stod på.

Sen är det som vanligt förmodligen förstorat i medier. En bilbrand i sig är inte så allvarligt men kan ges orimliga proportioner. När jag tänker upplopp tänker jag vanligtvis något mer våldsamt än det här.

Och Reinfelds svar var ju de mest intetsägande någonsin. "Våld är inte okej" och "jag har åkt runt under våren". Jävla iq badboll...

Det var f ö intressant att se Korrespondenterna som vi tipsade om för några dagar sen.
http://blog.whoa.nu/2013/05/19/32968/

Ska bli intressant att se vad som händer med debatten här i Sverige. Det är ju inte alls omöjligt att grupper som Labyrint, Kartellen eller artister som Max Peezay skulle kunna hamna i skottgluggen av skuldsökande populister och opportunister.

Haha, va ska Reinfeldt säga?


Kan ju säga att i min håla så pangade kidsen alla skyltfönster på en gata, vi hade ingen lokal. Det räcker alltså för en del men om vi ska se något "bra" så är det ju att polistrakkaserierna i förorten uppmärksammas. Verkar inte direkt som det är fejkad frustration:

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/abc/det-kanns-skont-att-sla-tillbaka

Minns inte vilken sida jag stod på.

minns inte själv men jag minns en väldigt "brinnande" bild av upploppen i frankrike.

media gjorde nog att det såg så mycket värre ut än vad det va.
så jag skulle kunna tänka mig att upploppen liknar varandra väldigt mycket.

sen vet jag att många relativt fundamentala muslimer har jobbat hårt i orten med att försöka skapa ett lugn men det verkar inte ha gått deras väg.

jåävligt synd att omvärdlen stämplar det här som något muslimsk...

Det brukar jag faktiskt göra, om jag har möjligheten. Mitt största problem är att jag sällan drar mig för att säga vad jag tycker :P

Tja, nu menade jag ju inte att du ska säga det personligen till människor du anser vara förtryckta. Snarare att det är tydligt att man inte förhindrar orättvisor i en handvändning, hur mycket politiker man än blir.

Det är hemskt men det förvånar mig inte. Jag har redan nämnt förut att detta kommer kasta ved i elden hos rassar.

Vad jag menar är att kommentarer på Facebook inte är representativt för vad majoriteten tycker och inte bör användas som argument för det ena eller det andra.

Nej. Det största problemet är att folk rättfärdigar deras beteenden genom att säga att poliser förtjänar det. Jag arbetade i Husby för några år sedan, hade jag hört ungdomar säga att dom hatade poliser och ville bränna bilar så hade jag inte manat dem att göra det, jag hade ifrågasatt det och diskuterat kring hur man kan förändra samhället på andra sätt.

Okej.



Kan vi återgå till temat där jag menade att det låg orättvisor i grunden och du tyckte att jag försvarade våldshandlingar genom att tycka detta? Eller nej, förresten, vi släpper det.

JackFalk
Du är inte sen att motivera militära insatser med att laglydiga invånare i städer och stadsdelar ska kunna känna sig trygga. Men hur trygg kan man någonsin känna sig när polisen, som till exempel i det här fallet, kollektivt bestraffat en hel stadsdel trots att det är en minoritet som utför handlingarna. Inte hjälper det någon att polisen misshandlar oskyldiga människor.

Scrotum

Snarare att det är tydligt att man inte förhindrar orättvisor i en handvändning, hur mycket politiker man än blir.

Men man förändrar det i en handvändning genom att bränna bilar?

Är det för övrigt bara jag som spyr på alla politiker som pratar om arbetslöshet? Lösningen på alla våra problem är arbete. Jag tror inte riktigt det är så lätt.

http://www.aftonbladet.se/debatt/article16820507.ab


Sverige är ett av världens mest generösa länder när det kommer till flyktingmottagning. I det relativt sett icke-hierarkiska Sverige kan den som anstränger sig hårt nå hur långt som helst. Genom lika spelregler för alla, oavsett kön eller etnicitet, skapas förutsättningar för den som vill bryta med utanförskap eller socialt arv. Det ställer höga krav på individen men innebär också att det meritokratiska systemet lyfts framför andra system. Som individ har du alltid ett val, är det en sten eller en bok som kommer att förändra ditt liv? För den som inser att inget kommer gratis finns mycket att vara tacksam för.

som anstränger sig hårt nå hur långt som helst

hur blir jag kung?

Att det skulle vara samma spelregler för alla är ju skrattretande att människor tror på. Se bara på hur betyg, medellivslängd, arbetslöshet mm skiljer sig åt mellan olika stadsdelar i samma stad.


Sen säger månaa att bränna bilar inte hjälper, men när fick problemen med arbetslöshet mm senast så här mycket uppmärksamhet i media, att tro att bilbränning och upplopp inte leder till något är enbart naivt.
Sen kan man ju diskutera om det är rätt väg att gå för att få uppmärksamheten, men att man får den ser vi ju tydligt iom mediarapporteringen kring detta

Blweria:

Efter du varit i FAS 3 tillräckligt länge blir du kung.

Blweria

Tro på dig själv och hur bra du är. Ingen annan kan göra det åt dig.

Fiyah

Att det skulle vara samma spelregler för alla är ju skrattretande att människor tror på. Se bara på hur betyg, medellivslängd, arbetslöshet mm skiljer sig åt mellan olika stadsdelar i samma stad.

Hur kommer det då sig att Muhammed 1 tar sig ur utanförskapet men inte Muhammed 2, trots att Muhammed 2 har gått i samma klass och bott i samma stadsdel som Muhammed 1? Vad tror du skiljer dem åt?

men jag vill bli kung idag!

någon dalmas som vill göra uppror med mig kanske? jag utovar gods och titlar ;)

Alltså, enligt twitter så är det lite olika problem som folk nämner, men som jag förstått det är det politikernas fel...

Ett av problemen är en misslyckad integration, jag kan hålla med men finns det någon som presenterat en lösning? Kommer det här att få någon välutbildad person att tänka "jag vill jobba i Husby som lärare på högstadiet", kanske någon eldsjäl(pun not intended) men jag tvivlar. Ska det pumpas in pengar?

Jag tycker Alby är inte till salu-initiativet är skitbra tex,

Blweria skrev:
men jag vill bli kung idag!

någon dalmas som vill göra uppror med mig kanske? jag utovar gods och titlar ;)

Jag kan göra uppror med dig. Men de enda jag tänker bränna är lite kol så vi kan grilla soja-korv ;)

Ska det pumpas in pengar?

nej, pengar löser inte integrationsproblem.
(nu sågar jag det egentligen inte rakt av ändå....)

allt kostar ju pengar.


men jag tror att folk behöver få veta(ibland upprepade gånger) att dom faktiskt kan bli något annat än en nisse på krogen eller rivnings-snubbe.
att dom faktiskt kan söka utbildningar till sitt sista andetag. att skolan inte slutar efter att man klantat sig i gymnasiet.
det som behövs är vegledning och för det behövs nog lite eldsjälar. jag tror det räcker. det var ju uppenbarligen inte många som sprang runt och lekta "LA-riots"

sofia, men inget ska brännas. vi ska bara klampa fram till slottet och ta kronan. (ja, jag är fett snygg i krona)
men jag ska inte klä mig i den. den ska smältas ner och bytas mot pengar som ska bli hus.

Blweria

Du får inte med dig några dalmasar mot fjollträsket om det inte handlar om attom klubbat igenom ett alkoholförbud.


En segregation bygger du genom att folk med samma sociala situation samlas på samma ställe...

Det här är ett problem som visserligen bostadspolitiken bidragit till men när det kommer till kritan, så väljer man ofta att bo med folk man känner samhörighet med. Ska politiker tvinga folk att bo på ett visst ställe för att motverka segregation?

ang. det där att rötägg finns i alla yrkesgrupper och den där inställningen vissa har att det handlar om enskilda individer och inte en utbredd mentalitet inom polisen...

http://www.dn.se/insidan/insidan-hem/jag-skolades-till-harding

Ska politiker tvinga folk att bo på ett visst ställe för att motverka segregation?

det här är en fråga som funnits i mitt huvud i många år. och jag skulle helst se att en person från ett annat land som vill stanna hellre själv väljer ett område med lite blandad samling folk. för sin egen skull.

ett tvång känns som att gå lite för långt in i det privata hos folk.

problemet är väl att folk vill komma tillbaka till ett "normalt" liv såå snabbt som möjligt. och det tar lite tid att lära sig språk, oskrivna regler och allt sånt...
det är lättare och väldigt mycket skönare att kunna bo bland folk som pratar ens egna språk. självklart! men det blir ju samtidigt ett problem.

om en person inte tar sig tid att lära sig svenska i sverige så blir det ju svårt att motivera en svensk att anställa den personen...självklart?

Ska bli intressant att se vad som händer med debatten här i Sverige. Det är ju inte alls omöjligt att grupper som Labyrint, Kartellen eller artister som Max Peezay skulle kunna hamna i skottgluggen av skuldsökande populister och opportunister.

Carlito verkar jämföra detta med protester i Egypten och Iran:

http://https://twitter.com/CarlitoAyla

det här är en fråga som funnits i mitt huvud i många år. och jag skulle helst se att en person från ett annat land som vill stanna hellre själv väljer ett område med lite blandad samling folk. för sin egen skull.

Samma här, imho enda egentliga sättet att motverka ett vi och dom-tänk

rötägg finns i alla yrkesgrupper

hur det än ser ut hos polisen(jag tror rasse/våld-kulturen är väldigt utbredd) så FÅR INTE polisen ha några rötägg.
dom har skarpladdade vapen, dom har våldsmonopol. det är alltid en kollega som hör en annan säga "apajävel". hur svårt är det att anmäla egentligen?
eller kan man likna polisen vid kriminella gäng där man backar varandra oavsett?

Blweria skrev:

Ska det pumpas in pengar?

nej, pengar löser inte integrationsproblem.
(nu sågar jag det egentligen inte rakt av ändå....)

allt kostar ju pengar.


men jag tror att folk behöver få veta(ibland upprepade gånger) att dom faktiskt kan bli något annat än en nisse på krogen eller rivnings-snubbe.
att dom faktiskt kan söka utbildningar till sitt sista andetag. att skolan inte slutar efter att man klantat sig i gymnasiet.
det som behövs är vegledning och för det behövs nog lite eldsjälar. jag tror det räcker. det var ju uppenbarligen inte många som sprang runt och lekta "LA-riots"

+1

Jag håller med.

Blweria skrev:
sofia, men inget ska brännas. vi ska bara klampa fram till slottet och ta kronan. (ja, jag är fett snygg i krona)
men jag ska inte klä mig i den. den ska smältas ner och bytas mot pengar som ska bli hus.

Det låter roligt. Jag vill även lägga ut en hund-bajskorv på samma plats som kronan låg på, så vi inte lämnar dem helt tomhänta.

http://www.dn.se/insidan/insidan-hem/jag-skolades-till-harding

Tack för länken, Misery.

BC99 P29

Är det något liknande i luften i Malmö?

Edit Misery hann före med lnken men den tål fan att postas i oändlighet

det här är långt över gränsen!

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/abc/just-nu-stenkastning-under-demonstration

Jag förstår inte resonemanget. Om rätten att få förstöra privatas egendom, kasta sten på en person eftersom de tillhör ett visst yrke är legitimerat bara för att man känner sig kränkt så är vi ute på väldigt hal is. Samtidigt så står de flesta och pekar finger på Sverigedemokrater när de springer omkring med järnrör och sparkar på fulla människor. Antingen så är man emot denna formen av beteende och då är man det i alla avseenden, eller så är man för det och då ger man personer med "fel" åsikter rätten att också göra det. Det finns inga mellanting.

Det finns inga mellanting.

För vissa finns det, ändamålet helgar medlen, först nu bryr sig folk, dom började osv.

VRGNHNS skrev:

Det finns inga mellanting.

För vissa finns det, ändamålet helgar medlen, först nu bryr sig folk, dom började osv.

Jo, fast vill vi ha samma beteende av sverigedemokrater och nazister, som sedan säger att "det är först nu ni lyssnar på oss"??

Det skrämmande är att detta föder ett samhälle där ungdomar tror att våld är det enda sättet att få vuxna att lyssna. Det finns inga jobb, vad fan ska politikerna göra liksom?? Det är inte bara ett problem på politisk nivå.

SofiaBayo

Det är som sagt mer än ett problem... De som inte har "fördömt" detta ser det nog på något sätt legitimt iom att de lagliga protesterna inte fick någon uppmärksamhet (polisvåld).

det finns inga jobb. sant.

i stockholm stad är arbetslösheten 3,3% i husby ligger den på 8,8.
det luktar lite orättvisa där.
när myndigheter centreras i stockholms innerstad medans vårdcentraler flyr orten så kan det irritera folk.
om banken också flyttar. när polisen alltid tittar in med hjälmar. när SD växer och ges utrymme.
till slut blir vad som helst ett "skott i sarajewo"(läs; dödsskjuten 69-årig man)
läste en artikel tidigare idag men hittar den inte igen (på svt)
om en man som hade vapenlicens, misshandlat sin fru/sambo/tjej i sin bostad. han förhandlades fram...
behöver jag säga att det var en heeeeelt annan plats än en lägenhet i en förort?

polisen agerar annorlunda på olika platser och det vägrar många se. det är naturligt att det exploderar.
men en natt av kravaller räcker för att få "skrika". och jag tror också att dom unga personer som inledde vandalismen också lugnat sig. nu är det verkligen småbarn som gör som alla andra lillebrorsor i alla tider gjort. dom gör som storebror...och dom fattar inte ens vad det är dom gör.

Mohammed Ali ?@mohammedaliAYLA 21 May

Ni vet att det anordnades en fredligt demo mot polisvåld förra veckan? Ingen brydde sig

Carlito Ayla ?@CarlitoAyla 20 May

När en människa blir mördad av polisen rycker folk på axlarna när egendom förstörs reagerar alla plötsligt kraftigt, kapitalistisk logik!

Melody ?@MelodyFarshin 5h

Vård? Skola? Jobb? Bibliotek? Inte behöver dem det! Debattartiklar-tystnad Demonstrationer - tystnad Bilbrand - VA!? VARFÖR SÅ ARGA?! #husby
Expand

Jag fattar inte. Handlar det om utanförskap eller handlar det om polis-våld? Vad jag har hört så är de flesta som varit en del av upploppen kriminella av något slag. Dömda för knivinnehav, narkotikabrott, rån med mera. Handlar det verkligen om att de blivit orättvisst behandlade av polisen, vill dom verkligen skapa ett bättre liv för sig själva, eller vill dom fortsätta hålla på med kriminella saker utan att behöva bli trakasserade? Jag kanske är helt ute och cyklar nu så förklara för mig, vad är det dom vill egentligen?


Du svarade inte heller på min fråga. Vill du se samma beteende från sverigedemokrater som känner sig kränkta?

Handlar det om utanförskap eller handlar det om polis-våld?

Går lite hand i hand, hade situationen och protesterna hanterats likadant om den äldre mannen blev ihjälskjuten på Östermalm...

Jag skulle vilja följa med någon ut en kväll i nån förort, bara för att uppleva de här förtrycken. Kan inte någon ta med mig?

SofiaBayo

man upplever det inte om man åker ut på en kebab, byt till ett muslimskt efternamn, färga håret, bosätt dig ett år osv.

hade du varit du, bara med ett utländskt utseende skulle du få frågor om du är adopterad, kanske tilltalad på engelska av den äldre generationen vid första mötet, osv osv.

Jorå, det kan du nog få, men nån full insikt är lite svårare att nå

Oj nu hann du svara innan haha....

Varför är det svårare? Det räcker väl med att man åker förbi en polis-bil så borde dom ju stoppa en bara för att vi är ett gäng invandrare. Det är så ungdomarna får det att låta iallafall. Jag vill se det med egna ögon.

Om nån känner sig manad så PMa mig. Jag åker till stockholm i en vecka i sommar. Jag hänger gärna i förorter.

Husby, Rågsved och Hagsätra verkar det pyra i nu

haha börjar bli lite löjligt.

om det inte tar slut så måste ju polisen få lite befogenheter.

En polis ska tydligen ha fått en sten i huvudet i Husby:

http://https://twitter.com/enannanpolis

50 tal maskerade slungar sten i Hagsätra

Ehsan Fadakar ?@ehsanfadakar

I dag manifesterade 100-tals #Husby-bor mot polisvåld och kravaller. Då kastade någon en sten i huvudet på en man i 60-årsåldern.


Mohammed Ali Mohammed Ali ?@mohammedaliAYLA

@ehsanfadakar men han dog inte va? Som den 69årig förra veckan


Ehsan Fadakar ?@ehsanfadakar

@mohammedaliAYLA det du just skrev är inte okej på nåt sätt.

Mohammed Ali ?@mohammedaliAYLA

@ehsanfadakar jag ger dig perspektiv du är väldigt ensidigt med din kritik. En rasistisk polis är mer kontraproduktiv än en unge som härjar
Visa konversation

det var löjligt andra natten nu vill jag ut och strypa snorungarna

http://www.expressen.se/
live på expressen från lite här och var i runt den kungliga hufvudstaden (den enda riktiga staden i sverige) :p

asså, herreguuuuuuuuuuuuuuuuuud!!!

vill dom ha SD med egen majoritet?!

Haha, såg du när han med glasögon sket på sig då däcken small?

Ska även brinna i skäggetorp, Linköping:

http://www.corren.se/ostergotland/linkoping/tva-brander-i-skaggetorp-6399813-artikel.aspx

haha...vet inte om jag såg den exakta tidpunkten för någon kallsongdump men han verkar vara lite lätt på tårna där ute i förortsdjungeln :)

Linköping!?
wtf!

Malmö...

http://www.sydsvenskan.se/malmo/explosiv-bilbrand-i-centrum/

Solbacken ^^ det är ett fint område i Malmö. Rikemans-kidsen gör också upplopp!

någon polis i någon del av landet kommer skjuta en vandal. det känns oundvikligt. otäckt!

Ett brinnande engagemang just nu bland Sveriges ungdomar.

tihi.

SofiaBayo

Det va du eller hur?

rågsveds polisstation sattes i brand....

vad fan ska man säga om det?

Jordbro tågstation ska brinna nu... Ska även brinna i Majorna gbg

rapporter om kända vänsteraktivister som är med och "trissar på"...

Rikemans-kidsen gör också upplopp!

alla lika alla olika. alla vill representera sin ort... :p

VRGNHNS skrev:
SofiaBayo

Det va du eller hur?

Haha! Jag är blott en fattig kvinna uppväxt bland en massa blattar.

Blweria skrev:

Rikemans-kidsen gör också upplopp!

alla lika alla olika. alla vill representera sin ort... :p

Vad är förtrycket bland dem? För höga skatter eller? :P

förmögenhetsskatten?

fel rosa nyans på skjortorna?

ingen is i kylskåpsdörren?

finns tusen orsaker till att brattsen ska ut och försöka kasta (läs; tjejkasta) sten mot polisen

fast solbacken är i och för sig inte d finaste området. De är bara ett väldigt fint och ganska populärt område att bo i. Dom kanske känner sig förtryckta eftersom dom vill vara ännu mer populära.

jag ska gå ut och tända eld på en kotte tror jag...och kasta sten på alla myggor och nattfjärila som söker sig mot ljuset!

upp till kamp! :p

Jimmie

fitttta hora nu luktar det rök i skogås.... FIDDWKFENEFNIFNIWN

wackcent2.0

Du får gärna uppdatera, verkar inte nått expressen

ser inte varifrån men har fönstret öppet o luktar starkt... ganska tyst i området dock

Jag kände också en röklukt i måndes, men jag vet fortfarande inte var den kom ifrån.

Brand i industribyggnad, Arninge:

http://https://twitter.com/SSBFaktuellt

rök i skogås

en restaurang i skogås centrum...

ok... kanske inte finns nåt centrum där imorrn då.

Fan vad jag hatar det här, Nazzarnas våta dröm

Seriöst, gick och la mig förbannad och kunde inte sova för jag var förbannad och så vaknar jag och kan inte fortsätta sova för jag är förbannad. VAD FAN FÅR UNGJÄVLARNA UT AV ATT TÄNDA ELD PÅ EN LEKSTUGA, EN SKOLA, EN RESTAURANG, BILAR OCH SKYLTAR? Helt jävla OBEGRIPLIGT!!!!!!!!!!!!

JackFalk: Vilken jävla militär? Hemvärnet?

krossad_anka

Den här jävla militären, vars regleringsbrev bland annat säger att den ska hjälpa till vid inhemska katastrofer.

scrotum

Du är inte sen att motivera militära insatser med att laglydiga invånare i städer och stadsdelar ska kunna känna sig trygga. Men hur trygg kan man någonsin känna sig när polisen, som till exempel i det här fallet, kollektivt bestraffat en hel stadsdel trots att det är en minoritet som utför handlingarna. Inte hjälper det någon att polisen misshandlar oskyldiga människor.

Det här är ju på många sätt den värsta och mest oärliga sortens argumentation, så jag är inte helt säker på varför jag svarar, men din bild av "kollektiv bestraffning" är faktiskt rätt intressant.

Nästan, nästan alla är nog överens om att polisen måste arbete om inte annat så i alla fall till viss del efter sannolikhetsbedömningar och historiska data. Exempelvis nu, när invånarna i ett område har förstört offentlig infrastruktur, attackerat brandkår och ambulanspersonal, etc., så motiverar det större polisåtgärder där ett bra tag efteråt, vilket "drabbar" tredjepart, men att därefter skylla på polisen är helt infantilt.

Mångas tendens att ursäkta våldet är så jävla obehaglig. Heder åt er som inte gör det.

VAD FAN FÅR UNGJÄVLARNA UT AV ATT TÄNDA ELD

vad dom får ut? dom cementerar SD i riksdagen. ju mer eld desto större mandat.
och blir det för mycket bränder kanske SD får göra plats åt svenskarnas parti också.
DET är det abslout värsta som kan hända för sverige förutom att kirunagruvan sväljer hela landet.
eller det kanske är bättre än SD och svenskarnas parti i riksdagen....

jag börjar fan kasta sten den dagen militär sätts in mot civila!

militärer lär sig inte att fånga folk på det sätt som tillför MINST skada. militärer lär sig överleva och skjuta. bomba och kontrollera områden.

50 personer av 12000 löper amok och man ska kontrollera det området?
var är den logik som får dig att tycka att 11950 pers ska svälja och hålla käft inne i sina hus?

Det här är tydligen polisförtryck, enligt Megafonen. Jävla nollor.

bilingual

din lilla förtalerska, förklara semi-kriminell nu!

Blweria:

Den som försvarar kriminalitet och hetsar mot ordningsmakten är de facto semi-kriminell.

så semi-kriminell är ett vedertaget begrepp i svenska språket?

Jag står totalt på Jackfalk sida i den här diskussionen.

Mångas tendens att ursäkta våldet är så jävla obehaglig.

sofia, vill du ha ut militär i bostadsområden?

Blweria skrev:
sofia, vill du ha ut militär i bostadsområden?

Har du något bättre förslag på hur man ska få ungdomarna att sluta?

Jag har inte sagt att jag vill ha ut militärer i bostadsområden. Det är det sista jag vill. Det var därför jag skrev "om så krävs".

Hade våldet haft ett krav typ "vi kräver en diskussion med polis-chefer kring hur polis-våldet ska minskas, detta är våra förslag på hur det kan bli bättre och vi kommer fortsätta tills ni går med på att diskutera det" så hade jag kunnat förstå det lite mer. Men det finns ju inget krav på det, dom gör det bara för att dom känner sig kränkta. Eller? Rätta mig om jag har fel.

"om så krävs" blir i slutändan en fråga för en eller en liten grupp personer att ta ställning till.
det blir en fråga hur dessa personer uppfattar situationen.
i ett uttalande som det så öppnas en dörr som en stor majoritet i sverige vill ha stängd och jävligt låst.
och vad händer med folk i ett område med många personer som flytt från krig när militären rullar in och börjar sätta upp checkpoints?

kriminalitet är polisens sak att stävja. inte militären!

Har du något bättre förslag på hur man ska få ungdomarna att sluta?

ja, låta polisen jobba på.

ett steg värre än polisstat är en militäriserad stat. militären ska skydda mot yttre angrepp.
jag tycker att åsikten om att sätta in militär mot civila är en väldigt nervös åsikt. nästan panikartad tanke.

JackFalk skrev:
Jag har inte sagt att jag vill ha ut militärer i bostadsområden. Det är det sista jag vill. Det var därför jag skrev "om så krävs".

Precis. Vem vill det liksom?

När kvinnorna i Europa försökte få igenom rösträtten för kvinnor så hade dom i alla fall specifika saker som de krävde för att människor skulle förstå att dom inte gav sig förrän det kom upp till diskussion och blev ändring. Dom attackerade bara de målen som hade direkt koppling till vad dom ville ha ut, blev fängslade, mat-vägrade, men allt hade hela tiden ett mål. "Vi slutar, om ni går med på att ge oss röst-rätt". Jag kan förstå den typen av upplopp, men jag ser inte att ungdomarna som bränner bilar har någon genomtänkt plan för vad dom gör.

det FINNS ingen genomtänkt plan!

det ordnades en demostration innan upploppen mot polisvåldet i samband med den omtalade dödsskjutningen. INGEN LYSSNADE!
media brydde sig inte.
som dogge sa för många år sen "ingen lyssnar så vi måste skrika".
skrika i det här fallet är att härja, bränna och slås mot polisen.
hela världen lyssnar.

budskapet?
sverige är inte det perfekta mellanmjölkslandet som våra förnäma politiker målar upp för sina internationella kollegor. vi har ett segrerat samhälle. där arbetslösheten skiljer på många procent mellan några tunnebanestationer.
vi har en poliskår som kommer på cykel i vissa områden och säger "hej hej" och ler medans den i andra områden frågar "hur står det till här då" och ber om att få kolla fickor och leg.
händer det en gång så kan man anta att det bara handlar om att följa upp en misstanke. händer det varje dag i flera år så är det att hålla folk på mattan. deras blotta existens blir skyldig till misstanke i alla lägen. det sätter sig i folk.
en oskyldig som alltid blir utsatt för misstänksamhet förvandlas. den personen kommer känna att den någonstans har rätt att agera för den har redan blivit straffad så många gånger utan att ha gjort ett skit.

förringa inte människors utanförskap.
vandaliseringen är fucking hemsk! men den är ett syndrom mer än en organiserad aktion.

What Blweria said... Sen har ju många flugor bara dragits till skiten, sk. "organiserade hulliganer" om man ska tro media som extra bensin på elden.


SofiaBayo, det finns ju ingen som kan föra en samlad röst för vad som pågår då folk gör kaos av diverse olika orsaker... MEN megafonen tror jag sa att de vill ha en offentlig ursäkt till familjen till mannen polisen sköt ihjäl.

qft

det FINNS ingen genomtänkt plan!

det ordnades en demostration innan upploppen mot polisvåldet i samband med den omtalade dödsskjutningen. INGEN LYSSNADE!
media brydde sig inte.
som dogge sa för många år sen "ingen lyssnar så vi måste skrika".
skrika i det här fallet är att härja, bränna och slås mot polisen.
hela världen lyssnar.

budskapet?
sverige är inte det perfekta mellanmjölkslandet som våra förnäma politiker målar upp för sina internationella kollegor. vi har ett segrerat samhälle. där arbetslösheten skiljer på många procent mellan några tunnebanestationer.
vi har en poliskår som kommer på cykel i vissa områden och säger "hej hej" och ler medans den i andra områden frågar "hur står det till här då" och ber om att få kolla fickor och leg.
händer det en gång så kan man anta att det bara handlar om att följa upp en misstanke. händer det varje dag i flera år så är det att hålla folk på mattan. deras blotta existens blir skyldig till misstanke i alla lägen. det sätter sig i folk.
en oskyldig som alltid blir utsatt för misstänksamhet förvandlas. den personen kommer känna att den någonstans har rätt att agera för den har redan blivit straffad så många gånger utan att ha gjort ett skit.

förringa inte människors utanförskap.
vandaliseringen är fucking hemsk! men den är ett syndrom mer än en organiserad aktion.

Sofia:

Grejen är inte att det inte går att få höga betyg etc i de områderna. Grejen är att det kräver mycket mer jobb än att få samma betyg i mer "välmående" områden.

Det måste du ju inse, eller så måste du tro att folk i områden med lägre betyg och högre arbetslöshet är dummare och latare än människor i andra områden.
Du får gjärna förklara vilken av alternativen du anser stämmer. Att folk blir diskriminerade eller är dummare.

Om man verkligen vill få stopp på det så är det nog undantagstillstånd som gäller.

Tråkigt om civila människors friheter kränks, men let's be honest, det gör de ju oavsett så länge upploppen fortgår.

De har hittills gjort ett sjukt jobb för att se till att inte använda övervåld eller metoder som kan få skarp kritik, trots det har man från vissa håll försökt skrika om polisbrutalitet och liknande.

Får se om det fortsätter och hur man försöker löse det.

JackFalk: Försvaret i Sverige är skrotat för länge sen. Vi har inga soldater att skicka ut förutom hemvärnet, som rycker in då och då på övningar eller går ut och letar efter nån som är försvunnen. Knappast att de är tränade på att försvara en sådan här situation.

Blweria: Ja, det är väl bäst att börja bunkra upp med konserver och vattenflaskor.... ;)

vänta nu här, var det inte bara allmän värnplikt man skrotade?

Blweria

Folk ser dem, men det är ingen som lyssnar. Vandaliseringen får större plats i media än själva åtgärderna, eftersom det är ingen som förstår vad det är dom vill.


VRGNHNS

MEN megafonen tror jag sa att de vill ha en offentlig ursäkt till familjen till mannen polisen sköt ihjäl.

Du tror?

Fiyah P30

Du svarade inte på min fråga. Hur kommer det sig att vissa klarar sig bättre än andra trots att dom också är invandrare och bott i samma område?

Det måste du ju inse, eller så måste du tro att folk i områden med lägre betyg och högre arbetslöshet är dummare och latare än människor i andra områden.
Du får gjärna förklara vilken av alternativen du anser stämmer. Att folk blir diskriminerade eller är dummare.

Det var ju de dummaste alternativen jag hört. Det har varken att göra med att dom är dumma eller diskriminerade. Däremot så tror jag mycket kommer i från könsroller som existerar i högre grad i förorter där killarna får mer status om dom är macho, skolkar, skiter i skolan och pratar om hur häftigt det är att vara gangsters utan att någon ifrågasätter dem ( jag såg det hela tiden när jag arbetade där ) och i första hand att lärarna och föräldrarna inte bryr sig om dem tillräckligt.

men det är ingen som lyssnar

jag lyssnar. och det är allas förbannade plikt att lyssna när medmänniskor skriker!
det har varit tal dagtid under dom här dagarna. har du inte lyssnat på vad dom har sagt?!
det dom säger stämmer och det är vad politikerna har att göra något av nu.
att fortsätta kolla på vandalerna med endast ett smalt synsett är att vara lika trångsynt som svansen som apar efter och bara förstör.

titta runt på internet, googla och se vad lokala organisationer säger.
som medmänniskor har vi ett ansvar att lyssna på varandra. vi lever i samma samhälle och vi ska inte lämna någon utanför. det är liksom kärnan i problemet. ett problem som varit väldigt orört i några årtionden.

alliansen säger att dom satsat massor av pengar på området nu. men effekten av den satsningen är långt bort fortfarande. det är många år kvar tills vi får se resultat.

Ja, det är väl bäst att börja bunkra upp med konserver och vattenflaskor

när domedagen kommer (militär rullar in i bostadsområden) så smiter jag till mitt kungarike illa kvickt och bygger en båge och lever rakt av naturen. summer-time allows me to that ;)

Blweria

alliansen säger att dom satsat massor av pengar på området nu. men effekten av den satsningen är långt bort fortfarande. det är många år kvar tills vi får se resultat.

Det gjorde alliansen redan innan upploppen började. Frågan är när folk som bränner bilar och rättfärdigar våldet ska börja se det? Det är där problemet ligger. Det är lätt att tro att det bara handlar om vandalism, eftersom dom inte riktigt har något mål med vad det är dom gör.

Misery: Man skrotade allmänna värnplikten, stämmer, vilket var vår främsta beredskapsstyrka om något skulle hända i sverige. dessutom har man skrotat en jävla massa utrustning, så även om vi skulle ha frivilliga när kriget kommer så skulle vi ändå inte kunna tilldela vapen så det räcker till försvar. visst har vi flyg osv.. men när kriget kommer så är ju flyg-saab och vår övriga beredskap bland det första som skulle bombas, för att göra det så smärtfritt för sig själva som möjligt.. med andra ord, skulle man lika gärna kunna säga att försvaret är skrotat...

sofia, undrar om du verkligen läser allt...

vilka "dom"?

dom som talar på dagarna? dom som startade demostrationen som spårade ur?

12-åringarna som kopierade?

Med "dom" så menar jag alla som varit en del av vandaliseringen.

du vill inte nyansera ditt synsett aningen mer än så?

SB

Om jag står och ger världens snällaste kille lavetter och provocerar honom tillräckligt mycket så kommer han slå tillbaka förr eller senare, av ren självbevarelsedrift. Kan jag då påstå att han är en kvinnoförtryckare? Det är den approachen megafon har, om jag har förstått upploppen rätt.

missförstår jag något här eller är det polisen som är "snälla killen" i din liknelse?

om man vänder på det där resonemanget så börjar det likna grunden till ilskan mot polisen.

Blweria skrev:

sofia, vill du ha ut militär i bostadsområden?

och svaret var alltså:

Har du något bättre förslag på hur man ska få ungdomarna att sluta?

... allvarligt talat trollar du nu?

SofiaBayo:

Du tror?

-

Megafonen ställer två konkreta krav under presskonferensen. De vill att det startas en oberoende utredning kring dödsskjutningen i förra veckan och att de anhöriga till offret får en offentlig ursäkt.

� Polisen kan genom en snabb, egen utredning kanske fastslå att man agerade fel och be om ursäkt. Det i sig skulle skapa ett större förtroende, om man vågar erkänna att man använt övervåld, säger Rami Al-Khamisi när SvD.se träffar honom efter presskonferensen.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/megafonen-om-upploppet-i-husby_8189540.svd

husby?

http://www.svt.se/nyheter/sverige/moderat-ville-vraka-ligisters-foraldrar?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Svtse-NyheterABC+%28svt.se+-+Nyheter+ABC%29

Hanif Bali briljerar

Internet-aldrig så snabbt kommer dina puckade handlingar och åsikter att nå allmänheten

hanif hade platsat i SD.

SD har ju en tradition att twittra ut skit dom får dementera.

Hade jag varit "public" hade jag nog aldrig skaffat varken twitter eller facebook, har jag ju inte ändå iofs.

jag hade inte heller haft något konto jag personligen skrev i. lite genomtänkta ord ska det väl iaf kunna krävas av en riksdagsledamot.

hur blir det om han röstar "i affekt" någon gång? då kan det bidra till beslut som itne går att återkalla....

hanif borde lämna sin stol på samma maner som krävs av SD och liknande grodspottare.

Känns som två sidor är lika uppspelta över det här, bara det att de båda tror att det ska få olika utgångar.

Dra in skattebidragen till Megafonen

Joar Horn (M) belyser det bisarra i att staten ger bidrag till en organisation som bär ett stort ansvar för den senaste tidens kravaller. Fuck Megafonen!

om megafonen inte vill bli knullad så ser jag det där som anstiftan till våldtäckt. vidrigt billie. FY på dig!

Megafonens solidaritets fond

http://megafonen.com/megafonens-solidaritetsfond/

Bär megafonen ett stort ansvar för det som har hänt?

Den där moderaten är ju helt ute... Får det att låta som att Megafonen använt pengar för att sponsra upplopp

Megafonens solidaritetsfond - lite som en gammal föreläsning i jämställdhet av poliskommissarie Göran Lindberg.

VRGNHNS : Nope. De bär inget ansvar alls. De var inte de som startade upploppen. De bär heller inte ansvar för förortens förfall, men de försöker ändå förbättra situationen.

För att svara på din fråga om Malmö. Vi har inga indikationer (vi hoppas i alla fall inte) på att något kommer ske. Men vi är beredda utifall. Snackat ihop oss med diverse organisationer, plus vi har en pågående dialog med polisen sen innan. Skulle något sådant ske så har jag några nummer till högt uppsatta personer inom Malmös poliskår som mer än gärna lyssnar på vad vi har att säga.

Megafonen får väl redan en massa pengar från allmänna arvsfonden för sitt gedigna arbete med att ena orten och stoppa rasismen.

Något man skulle kunna göra om man vill ha lite trovärdighet är att ta lärdom av turkarna och fotbollsfirmorna (och alla andra som faktiskt stod rakryggade för att skydda sina områden) i London

Man "bär inget ansvar", men lyckas på något vänster ändå använda upploppen som en förhandlingspunkt.

Någon organiserar ju skiten - annars skulle inte folk från olika orter dyka upp på samma ställe.

För att svara på din fråga om Malmö. Vi har inga indikationer (vi hoppas i alla fall inte) på att något kommer ske. Men vi är beredda utifall. Snackat ihop oss med diverse organisationer, plus vi har en pågående dialog med polisen sen innan. Skulle något sådant ske så har jag några nummer till högt uppsatta personer inom Malmös poliskår som mer än gärna lyssnar på vad vi har att säga.

Fan va glad jag blir av att läsa detta :)

En sak som stör mig är hur Reinfeldt liksom behandlat frågan som det är något Husbyborna själva får sköta, som om det inte var en del av Sverige, det är historiskt viktigt hur staten tar hand om det här.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16830312.ab

Nope. De bär inget ansvar alls. De var inte de som startade upploppen. De bär heller inte ansvar för förortens förfall, men de försöker ändå förbättra situationen.

Jag håller inte med. Att dem inte utför handlingarna betyder inte att dem inte har ett finger med i spelet. Dem har gett ved till elden genom den retorik och attityd som dem projicerat (ja, jag älskar det ordet). På ett sätt spelar dem på de trasiga känslorna hos ungdomar, även om det må vara omedvetet.

Några bröder från Husby:



rickiricki-Rainfeldt 'äger' Jimmie Åkesson:

Undrar om Jimmie hade stånd innan han började prata.

Jag kom att tänka på den här låten

Digeridoo: Du som känner Megafonen så fall kan du berätta hur de gjort saken värre?


VRGNHNS:

Undrar om Jimmie hade stånd innan han började prata.

Hahahahaha!

Du som känner Megafonen så fall kan du berätta hur de gjort saken värre?

Jag känner några som arbetar som förespråkare tillsammans med dem. Innan allt detta hände så har megafonen redan 'fört talan', om bra saker, men på en revolutionerande anda. Dem använder tex retorik som ungdomar 'tvingas' agera på det här sättet och har generellt haft ett väldigt upproriskt sätt att uttrycka sig på. Det dem gjort är att ha spelat och upplivat de känslor av uppgivenhet och ilska att komma till ytan, och sedan när 'första stenen är kastad', ja, då är snöbollen igång.

Dopeness P32
Eller denna...;

Det är en lång programmering som nu åter har aktiverats.

Jag hade inte riktigt formulerat mig som dig DiggeriDoo, men jag förstår vad du menar och håller med dig. För ovanlighetens skull :)

Jag tyckte om videon med dina "bröder" oxå. Så himla bra sagt!

Jag håller inte med. Att dem inte utför handlingarna betyder inte att dem inte har ett finger med i spelet. Dem har gett ved till elden genom den retorik och attityd som dem projicerat (ja, jag älskar det ordet). På ett sätt spelar dem på de trasiga känslorna hos ungdomar, även om det må vara omedvetet.

Polisen verkar inte heller hålla med:

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5542074

Megafonen:

http://www.aftonbladet.se/debatt/article16834468.ab

Såg ni debatt? Ni missa inget, typ lika pinsamt som vanligt, fast rätt underhållande, prog ledaren är bättre än den förra vrålapan iaf.

Blir väl lite av en monolog här men känner att jag inte har något till övers för folk som bara vill peka finger åt ena hållet eller andra och förstärker "vi" mot "dom" hela tiden.

Det handlar om folk på två sidor som kör hårt med utryck som "rasförrädare" eller "husblattar", i deras värld finns inga nyanser, bara svart och vitt och inget kommer förändras.

Tror egentligen inte att vissa vill att det ska förändras för utan den kampen förlorar de sitt syfte.

Runt dessa, särskilt högerextremerna kretsar det en skock livrädda personer som bara väntat på att få sin rädsla bekräftad.

http://hotlamotte.com/2013/05/24/aftonbladet-och-expressen-betalar-oss-for-att-branna-bilar-i-husby/

Så sjukt naiva vissa i den här tråden är. Det är faktiskt skrämmande...

http://hotlamotte.com/2013/05/24/aftonbladet-och-expressen-betalar-oss-for-att-branna-bilar-i-husby/

Va i helvete?!

Min respekt för journalister var redan låg och även om det handlar om att "betala för bilden" måste de ju ha ett konsekvens-tänk, skampåle!

http://bloggar.aftonbladet.se/janhelin/2013/05/absurda-anklagelser-om-bevakningen-av-upploppen/

Att överhuvdtaget tro att de går med på att förstöra saker för pengar är att tro väldigt lågt om ungdomarna som bor i Husby.

Dementeras det att de pröjsar för brand-bilder?

Att överhuvdtaget tro att de går med på att förstöra saker för pengar är att tro väldigt lågt om ungdomarna som bor i Husby.

Det där är ju crap, jag tror rätt lågt om ungdomar överlag, jag kastade skit på bilar (dock aldrig sten)av ren tristess som liten, klasskamrat eldade containrar etc, om nån hade pröjsat mig för att visa upp verket hade jag nog tagit det budet då.

VRGNHNS skrev:

Att överhuvdtaget tro att de går med på att förstöra saker för pengar är att tro väldigt lågt om ungdomarna som bor i Husby.

Det där är ju crap, jag tror rätt lågt om ungdomar överlag, jag kastade skit på bilar (dock aldrig sten)av ren tristess som liten, klasskamrat eldade containrar etc, om nån hade pröjsat mig för att visa upp verket hade jag nog tagit det budet då.

Seriöst? Kan du du då blamea rassar för att dom har låga tankar om dem??? Du tänker ju precis likadant.

SofiaBayo

Om ungdommar? Alltså du är ute på tunn is, pluss att du använder liknande retorik som jackFalck gjorde när han tycker att man ser ner på kvinnor då man inte tycker att deras klädval är deras eget.

Om du är mitt uppe i ett upplopp och REDAN lever rövare, du tror inte att nån föreslår pröjs på brinnande saker fungerar som en sporre?

Försök inte slingra dig ur det nu. Min poäng är att du direkt drog slutsatsen att länken som BC99 länkade var sann. Min första tanke var vem fan som tar emot pengar för att orsaka mer skadegörelse i området, när målet är att dom vill att samhället ska sluta förtrycka dem.

Du utgår ifrån att ungdomarna där är idioter så hur kan man då skylla på att politiker och rassar också tror det?

SofiaBayo

vad är det jag försöker slingra mig undan? Om jag tror att kids i min omgivning då jag gick på högstadiet hade nappat vad får mig att tro att nån i Husby inte skulle göra det? Sen va min direkta reaktion mest att det va förskastligt av pressen.

Jag stör mig mest på att folk i den här tråden vill hitta någon att skylla på hela tiden, men i första hand måste man ta ansvar för sig själv och vad det är man tänker och handlar.

Det är lätt att peka fingrar på polisen och säga att dom är idioter för att dom ser ner på ungdomarna i området, samtidigt som man ( i detta fallet du ) tror det värsta om dem när det väl kommer till kritan. Du vill väl inte att folk ska tro det värsta om ungdomarna genom att direkt peka finger på dem när något dåligt händer? Sluta tro det värsta om dem själv då. Att börja se ner på journalisterna är att utgå ifrån att ungdomarna i området är så pantade att dom går med på att få pengar för att bränna en bil. När aftonbladet sedan påstår att anklagelserna är absurda och det visar sig inte vara sant, så är det du som får stå till svars till varför du tror att en ungdom är så korkad att den skulle gå med på det. Då kan du inte ha särskilt höga tankar om dem.

Som jag redan skrev förut. Hur kan du förvänta dig att rassar, politiker och poliser ska tro det högsta om dessa ungdomar, om du inte ens själv gör det?

SofiaBayo

Dementerade dom pröjs för bilder på brinnande saker?

Att du inte tror det fungerar som en sporre är upp till dig.

men ja, jag tror lågt om journalistkåren, "skyldig". Jag tror att ungdomar är lättpåverkade, skyldig.


Handlar inte om nån jävla ungdom just från Husby men omständigheterna som råder där just nu hjälper inte en dude på 15 bast att tänka klart direkt. En stor grupp kids från min högstadieskola pangade alla skyltfönster dom kunde på en kväll, det är lätt att hänga på ett grupptryck särskilt i tristess.

Jag vet ärligt talat inte ens va du snackar om i slutändan

Hur kan du förvänta dig att rassar, politiker och poliser ska tro det högsta om dessa ungdomar, om du inte ens själv gör det?

Jag förväntar mig att det här gynnar SD. Tor du att det är en homogen åldersgrupp som agerar av samma orsaker där ute med samma mål?

jag blev lite snurrig av att läsa dom senaste inläggen...plus att tonen käns väldigt anklagande nu. det blir inte så kontruktivt.

Kan du du då blamea rassar för att dom har låga tankar om dem???

jag fattar inte riktigt hur denna fråga fick liv med alla sina ingredienser.

Blweria

tack trodde det va jag som höll på att bli tokig där ett tag.

De som är rassar är de som inte kan se att det här är ungdomar som alla andra, bara med en värre samhällsmiljö, vissa är sura på polisen och samhället vissa uttråkade osv.

Så sjukt naiva vissa i den här tråden är. Det är faktiskt skrämmande...

skulle säga att det är betydligt mer naivt att tolka en random anklagelse från nån person som bevis för att något väldigt osannolikt skulle ha skett.

men om det gynnar ens bild av samhället och "kampen" så är man inte sen att sprida det som fakta...

Du tror inte ungdomar är lättpåverkade, du tror dom är korkade och ignoranta.

Min poäng är att det är lätt att anklaga poliser för att tro det värsta om ungdomar, men svårare att se när man gör det själv ( genom att i detta fallet direkt utgå ifrån att ett blogginlägg är sant utan att leta efter alternativ )

sant och sant...

jag är helt säker på att tidningar betalt för bilder. men inte på det sättet som målades upp.
tidningar gör så. inte alla kanske men iaf blaskorna.

om någon sen hör att man får cash för eldade bilar via betongväggarna och dess eko så måste man förstå att denne någon eller dom kan ha missuppfattat det lite.

lite viskleken ibland...

ungdomar (speciellt snubbar, jag själv inkluderad) har i alla tider bryllat och ställt till lite kaos här och var. och när någon tar tag i tyglarna och gör det organiserat är det inte svårt att göra det spännande och kul för en stor svans.
den svansen tänker inte i "leken". dom kör bara på. var som helst i hela sverige, på hela planeten!

alla har väl låga tankar om tankelös vandalism?
inte bara rassar...
blir lite väl aggressivt att vinkla det så.

btw, ever heard about paparazzi?
dom får betalt för sina bilder. ibland kan dom till och med provocera fram skit som tidningarna sen köper bilder på....(ABOOOOOO)
det är inte långt ifrån anklagelsen man kunde läsa i ett blogginlägg som var länkad tidigare i tråden imo

SofiaBayo

Att överhuvdtaget tro att de går med på att förstöra saker för pengar är att tro väldigt lågt om ungdomarna som bor i Husby.

Du skulle bli förvånad över vad människor är beredda att göra för pengar. Det kan vara svårt att sätta sig in i vad som rör sig i huvudet på dessa ungdomar. Vi lever inte deras liv, har sett deras vardag, delar deras upplevelser eller är medvetna om vad som driver dem. Jag tycker verkligen inte att det är moraliskt försvarbart att ta emot pengar för att bränna en bil. Men det kan finnas förklaringar bakom varför någon skulle ta emot pengar för att göra det.

Jag stör mig mest på att folk i den här tråden vill hitta någon att skylla på hela tiden, men i första hand måste man ta ansvar för sig själv och vad det är man tänker och handlar.

Jag personligen anser inte att en förklaring till varför något har skett är att skylla på något. Jag håller med mycket av det Scrotum skrev. Om man kan förstå varför något har skett så betyder det inte per automatik att man försvarar handlingen. Jag tycker det är sorgesamt att hela den här debatten har gjort att Sveriges befolkning har delats upp i flera läger. Jag stödjer verkligen inte vandalismen, men det är tyvärr ett symtom på många, större, problem i samhället. Dock är det ett avskyvärt sätt att visa missnöje på. Men man måste försöka förstå för att kunna förändra. Om man inte kan förstå varför något sådant här uppstår finns det ingen grund att stå på och då inte heller något hopp om förändring..

Jag personligen anser inte att en förklaring till varför något har skett är att skylla på något. Jag håller med mycket av det Scrotum skrev. Om man kan förstå varför något har skett så betyder det inte per automatik att man försvarar handlingen. Jag tycker det är sorgesamt att hela den här debatten har gjort att Sveriges befolkning har delats upp i flera läger. Jag stödjer verkligen inte vandalismen, men det är tyvärr ett symtom på många, större, problem i samhället. Dock är det ett avskyvärt sätt att visa missnöje på.

This, sen är det verkligen SKIT att bränna ner skolor och bibliotek

Du tror inte ungdomar är lättpåverkade, du tror dom är korkade och ignoranta.

Min poäng är att det är lätt att anklaga poliser för att tro det värsta om ungdomar, men svårare att se när man gör det själv ( genom att i detta fallet direkt utgå ifrån att ett blogginlägg är sant utan att leta efter alternativ )

Jo jag va snabb med att ta det som fakta men det har fortfarande inte dementerats.

Polisen, media och politikerna har ljugit för oss förut. Sluta vara så jävla blåögda och inse faktumet att vi alla förlorar på detta!


http://https://twitter.com/malinrising/status/337570225321025536

http://www.svt.se/nyheter/sverige/har-ni-nagonsin-varit-i-den-skolan-innan

Polisen, media och politikerna har ljugit för oss förut. Sluta vara så jävla blåögda och inse faktumet att vi alla förlorar på detta!

Ett par kids i husbys ord = sanning

den som tror nåt annat är blåögd och naiv...

du får fila ordentligt på din konspirationsteori om du ska lyckas övertyga

Jag vet minst 10 stycken snorungar på rak arm som skulle gå ut bränna tio bilar åt dig för en röding, om inte mindre. Ju mer pengar, desto fler kandidater. Så just den delen är inte osannolik i mina ögon.

Jag har inte hört ett enda ord från andra politiskapartier än moderaterna och sverigenissarna, vart är alla ? Har sett ett 3 minuters inslag på svt där de snackar med folk som bor där det brinner.. Asså borde det inte vara mer repotage med familjer som bor där? Skulle vara bra för alla i Sverige att hälsa på sina grannar någon jävla gång.. Inte bara höra om att det brinner och om de som bränner bilar. Sen lite om filmfestivalen.. kom igeen

I slutet av 90 talet betalade väl aftonbladet för att unga nazi-skins skulle hota någon polischef och Alexandra Pascalidou?
Om ungdomar gick med på att posa framför en kändis brevinkast eller vad de gjorde för 15 år sedan med vapen så skulle väl ungefär samma sak ske idag?

Så fort något händer i förorterna så kryper rasisterna fram från sina grottor.. Allt detta snack om de som kravallar sänker majoritetssamhällets "anseende" om "invandrarungdomar" är i sig rasistiskt. Vad är det som gör varje enskild "invandrarungdom" ansvarig för att upprätthålla en hel grupps sociala status? På något sätt så blir denna form av rasism och kollektivt skuldbeläggande politiskt korrekt så fort det börjar storma. Resten av tiden så pågår det under medias radar, i samma områden som snutsvinen nu får vad de förtjänar.

Wackcent: Läs om, läs rätt.

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/abc/18-hogerextrema-omhandertagna

ingen laserman denna gången men däremot högerextremister(om man ska tro på polis och svt) som "patrullerar"(hittar ursäkt för att misshandla) förorter.

känns som något riktigt hemskt precis började inatt...

känns som något riktigt hemskt precis började inatt...

Känns inte som carlito håller med dig... "suck"

Carlito Ayla ?@CarlitoAyla

@Based1989 åkte förbi Fittja ikväll grabbar såg riktigt hungriga ut, fullt med folk synd att nassepatrullen inte åkte dit!

Åratal av förtryck slutar alltid i våld

Om blattar gör det och blir hyllade, så var det bara en fråga om tid innan rassar gör det. And it happend. Vill inte vara den men... jag visste det.

Nazisterna i Strorvreten

Känns inte som carlito håller med dig

usch!
våld är fan alltid vidrigt! kul att ha en stad där orten ligger i öppet krig med bulor...

Så fort det dyker upp en motpol, så blir dessa individer direkt stämplade som högerextremister i media! En uppgift som fö är obekräftad av polisen, varför stämplas inte mordbrännarna som islamister? jag menar ett flertal av dem har ju skrikigt Allahu Akbar.
Fuck media och alla dessa Idioter

cashu6

Jo, fast med väldigt enkel matematik så behöver man inte vara ett snille för att förstå att vita män som åker in till förorter och vill mucka gräl med invandrare är högerextremister ( jag hade nog hellre kallat dom rassar, men sen har jag, i och för sig, hittintills aldrig hört om en invandrarfientlig person som röstat på vänsterpartiet ).

Ibland undrar man ju ifall det här forumet styrs av Aftonbladet/Expressen.
Censur på högnivå!

SofiaBayo: Hur vet du att det enbart var sk vitamän? hur vet du att dessa individer inte är Huddinge bor? Vad kallar du ungdomar som åker till andra kommuner för att tända eld på bilar?

Huddinge bor >removing space>>>Huddingebor ;)

Blweria:Glömde du U:et? ;)

nope, dom är där...eller vad menas?

Jag syftade mer på ditt användarnamn ;)

haha, nej, det ska inte finnas nåt u där :)
u gotta think east europe ;)

bllllllllllllweria

cashu6 skrev:
SofiaBayo: Hur vet du att det enbart var sk vitamän? hur vet du att dessa individer inte är Huddinge bor? Vad kallar du ungdomar som åker till andra kommuner för att tända eld på bilar?

För hade det varit svarta eller bruna män så hade man aldrig ens tänkt tanken att benämna dem som högerextremister. Simple as that.

Inatt vandrade ett "medborgargarde" med nazister på våra gator. De känner vind i ryggen, stärkta av den rasism som nu syns väldigt tydligt i samhället, och särskilt här på nätet, gav de sig ut för att attackera personer de uppfattade som utlandsfödda. Kommer ni ta lika stark ställning mot det som ni gjort mot oroligheterna i Husby? Det hoppas jag. För rasismen är en eld som bränner långt mer än bara bilar. Den bränner kroppar.

Vi har inte glömt Lasermannen, vi har inte glömt Mangs och vi har inte glömt Breivik. Framför allt har vi inte glömt deras offer. Ta ställning mot rasismen innan det är för sent.

Kawa Zolfagary på Facebook.

Största "moraliska" stödet till detta gard har dom på:

http://https://www.flashback.org/t2146429

http://https://www.realisten.se/

och diverse twitter/facebook konton...

Timbuktu släpper låt.

Överfet!!!

Så fort det dyker upp en motpol, så blir dessa individer direkt stämplade som högerextremister i media! En uppgift som fö är obekräftad av polisen, varför stämplas inte mordbrännarna som islamister? jag menar ett flertal av dem har ju skrikigt Allahu Akbar.
Fuck media och alla dessa Idioter

Precis för det här har ju kommit upp i media men "han ljuger säkert":

http://storify.com/opassande/nazisterna-i-storvreten

Eller hur! Det här är det senaste! som Timbuk skulle ha sagt om det här var p3 hiphop.

http://alpitcherdaily.blogspot.be/2013/05/stockholm-riots-get-even-worse-as-man.html?spref=tw

"And it being the fact that the government created the ghetto and gave it crack,
To oppress immigrants and blacks, and give 'em more of a set back.
Like the last 500 years wasn't enough to accomplish that.

Now if you wanna see change?
Then throw your ones in the air,
You think the system that we're living in is not fair?
You wanna see change?
Then put your ones in the air,
Now point it to the ground, 'cause change starts right there.
You wanna see change?
Then put your ones in the air,
You think the system that we're living in is not fair?
You wanna see change?
Then put your ones in the air,
Now point 'em to yourself, 'cause change starts right there.
'Cause change starts right there."

Gammal favoritlåt, refererar LITE av texten till hur det är i Sverige idag...

�Aftonbladet och Expressen betalar oss för att bränna bilar i Husby�

Låter till en början suspekt men vid närmare eftertanke så låter det helt rimligt. Båda tidningarna betalar helt okej (egentligen för lite) för läsarbilder. Och det låter väldigt rimligt att de kommit i kontakt med några ungdomar i Husby och frågat om de har bilder. Tidningarna säger: "vi betalar för läsarbilder, ni vet". Ordet sprider sig och upploppen blir helt plötsligt ett sätt att tjäna bra, enkla pengar. Tidningarna märker av intresset och börjar be om "häftigare" bilder och filmer.

Säger inte att de på något sätt är ansvariga men det är ju helt klart att tidningarna triggar extra våld.

Jag tror det snarare är så att någon har fått betalt för en bild, vilket självfallet är rätt och riktigt, detta har sedan spridit sig och genom viskleken utvecklats till att ungdomarna uppfattar det som att de får betalt för att bränna bilar och skicka in bilderna till Aftonbladet/Expressen.

Ja fast som jag skrev tidigare så har jag för mig att aftonbladet betalade ungdomar för att hota polischefen och Alexandra Pascalidou sent 90 tal. De ungdomarna gick i samma gymnasium som jag. Så det är inte omöjligt.

De skrattar när stenarna kastas

Mycket bra artikel av Fredrik Kärrholm.

För varje ungdom som kastar sten finns minst tio andra ungdomar - med samma objektiva förutsättningar och möjligheter - som inte kastar sten.

Yeah, bra skrivet av Fredrik Kärrholm.

Dessa kriminella som springer runt och bränner bilar, byggnader och kastar sten på poliser, fotografer och fredliga demonstranter är inga man skall hylla eller "förstå".

Man vill bli älskad,
i brist därpå beundrad,
i brist därpå fruktad,
i brist därpå avskydd och föraktad.
Man vill inge människorna någon slags känsla,
själen ryser inför tomrummet
och vill ha kontakt till vad pris som helst.

~Hjalmar Söderberg~

Helt obegripligt hur man kan sätta eld på en skola. Jag fattar det inte.

Helt obegripligt hur man kan sätta eld på en skola

det är förkastligt. MEEEEEEEN, det görs VARJE år på många platser.

när sommarloven börjar brinner alltid skolorna. det är närmare en regel än undantag.
och varför det händer?
snorungar vill ha spänning.

ja alltså skolor är vad jag vet det absolut vanligaste målet för anlagda brände

Känns som vissa av er aldrig bott i Sverige. Är det verkligen första gången ni hör talas om skolor som sätts i brand av uttråkade snorungar?

efter en titt i gåggelbrillorna så kan man snabbt konstatera att vi är BÄST I VÄRLDEN på skolbränder!!!!

BOOM! :p

inte speciellt ärofyllt men så är det. och jag hoppas folk förstår att det inte finns en speciell gen bland husby-bor eller förortare i allmänhet som gör dessa till pyromaner.

solstickan is to blame!
Spoiler(det var mitt första pyroredskap iaf)

http://https://www.google.se/#sclient=psy-ab&q=skolbr%C3%A4nder&oq=skolbr%C3%A4nder&gs_l=hp.3..0l3.357.3017.0.3480.11.6.0.3.3.1.392.1207.0j3j2j1.6.0...0.0.0..1c.1.12.psy-ab.tCd2gWSoL1I&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.47008514,d.bGE&fp=4a89111951d56f20&biw=1680&bih=935

Skolor är rena rama förvaringen. Bränn ner skiten och bygg upp ett nytt system där eleverna får lära sig saker som faktiskt är av betydelse och inte bara "allmänbildande".

Bränn ner skiten

anstiftan till mordbrand???! :p

Nej, man ska göra det under strikta former så att ingen blir skadad ^^

evakuera alla små sorkar, möss, myror, vägglöss, blomflugor osv...?

det är också liv och dom frodas i våra skolor :p

Men seriöst alltså. Hela skolsystemet behöver en helt ny approach. Hade ungdomar funnit det inspirerande, kreativt och roligt att gå dit så hade dom aldrig velat bränna ner byggnaden. Man förstör inte saker som ligger en nära om hjärtat.

http://www.dn.se/kultur-noje/debatt-essa/ilskan-i-fororten-ar-inte-bara-svensk

Jag satt precis och funderade på vad det skulle göra för ett samhälle, om exakt alla yrken gav exakt samma lön.

SofiaBayo skrev:
Jag satt precis och funderade på vad det skulle göra för ett samhälle, om exakt alla yrken gav exakt samma lön.

Det brukar sluta med koncentrationsläger, samt något oproportionerlig tillverkning av sprit och automatvapen.

Hur får du att alla har exakt samma inkomst till att sluta med koncentrationsläger? :O

Enorm vapenförsäljning och stor spritkonsumtion har vi redan i sverige.

Enorm vapenförsäljning och stor spritkonsumtion har vi redan i sverige.

men exakt....iaf när det kommer till sprit. (jag skiter i om den görs i svea eller inte. det saluförs alldeles för mycket sprit i det här fina lilla hästhuvudet till mellanmjölksland)

SofiaBayo skrev:
Hur får du att alla har exakt samma inkomst till att sluta med koncentrationsläger? :O

Exakt samma löner för alla kräver en total politisk kontroll över prismekanismen. Det vill säga, för att tvinga alla företag att betala ut exakt samma löner måste det finnas politisk makt över vad som i civiliserade länder är den privata sfären. Det vill säga, trots att staten inte nödvändigtvis kontrollerar företagen och människorna direkt (Stalin-socialism) måste dessa kontrolleras genom att staten styr utbud och efterfrågan (Hitler-socialism).

Den typen av makt har en tendens att utnyttjas, eftersom makt av såpass koncentrerat slag attraherar psykopater. När den ekonomiska planeringen centraliseras, centraliseras också makten över människors liv, och obehagliga människor brukar vara ute efter denna.

Om du inte kan visa att det du pratar om kan ske på frivillig väg, vill säga, och den debatten har i mitt tycke varit död sedan början av 1920-talet.

inte speciellt ärofyllt men så är det. och jag hoppas folk förstår att det inte finns en speciell gen bland husby-bor eller förortare i allmänhet som gör dessa till pyromaner.

Exakt.

Exakt samma löner för alla kräver en total politisk kontroll över prismekanismen. Det vill säga, för att tvinga alla företag att betala ut exakt samma löner måste det finnas politisk makt över vad som i civiliserade länder är den privata sfären. Det vill säga, trots att staten inte nödvändigtvis kontrollerar företagen och människorna direkt (Stalin-socialism) måste dessa kontrolleras genom att staten styr utbud och efterfrågan (Hitler-socialism).

Den typen av makt har en tendens att utnyttjas, eftersom makt av såpass koncentrerat slag attraherar psykopater. När den ekonomiska planeringen centraliseras, centraliseras också makten över människors liv, och obehagliga människor brukar vara ute efter denna.

Det beror väl också lite på vem som sitter vid makten. Så som det ser ut idag så suger ju företag ur skiten på varenda krona, anställer barnarbetare, underbetalar människor i U-länder, förstör miljön och har minimalt antal anställda. Allt för att kunna lägga pengarna i sin egen ficka. I mina ögon är sådana företag lika psykopatiska och galna som hitler, skillnaden är att dom dödar människor långsammare.
Hade företagen varit mer reglerade genom politik för att tjäna människor, djur och miljön i första hand så tror jag vi hade haft en helt annan värld.

SofiaBayo Tjänar människor gör väl de flesta svenska företagen redan? Givetvis beroende på hur man ser på saken. Frågan är hur attraktivt det är att satsa pengar, tid och själ för något som inte ska gynna ägaren.

Anser själv att lagom är bäst, men om man drar det för långt så tror jag att vi haft en mindre utvecklad värld ifall ägarna inte fått lägga pengarna i sin egen ficka.

Att detta skulle ske var bara en fråga om tid. Är inte ett dugg förvånad.

SofiaBayo

Jaha. Själv vill jag ha fred på jorden, 25 timmar fritid per dygn, obegränsade inkomster, och gratis godis åt alla. Jag tror att det skulle hända om vi bara införde en global nattväktarstat.

Tycker du att detta är ett bra inlägg i debatten?

Gratis godis till alla- Partiet 2014, fan va nice, ska bli politiker, ett löfte som tom skulle kunna gå att införliva... Några 18-åringar kanske skulle ge mig sin röst, två subventionerade polkagrisar per dag utlovas men det är också det enda jag lovar.

flummithuve

De kommer visst de löna sig. Vinsten är ett tryggare samhälle, mer harmoniska människor, en planet som deras barn och barnbarn kommer få uppleva. Listan kan göras lång.

JackFalk

Tycker du att detta är ett bra inlägg i debatten?

Jag tycker det är mer konstruktivt än att diskutera hur mycket poliser bör hatas.

en gris kan väga över 300 kg ;)

http://www.svenskhistoria.se/forskning.aspx?newsid=2445


Möllevångskravallerna 1926

Vilka skyller vi på här då? Fanns ju knappt några blattar på den tiden.

När polisen inte längre på helt godtyckliga grunder kan välja ut folk på gatan för pissprov etc slutar jag gnälla på dom... kanske...

Älskar fö det här resonemanget man ofta stöter på:

"Vaddå, om du är helt oskyldig är det väl inga problem, haha kanske dags att byta klädstil"

"reva-vaddå det är väl inte så farligt att visa leg".


Så jävla mysigt. Alltid från personer som själva inte åker på behandlingen.

...för min del får de mer än gärna sluta spöa folk som inte gör motstånd också, det hade minskat både mitt hat och min rädsla för dem en hel del...

Jag önskade att fler poliser stannade mig. Om han började bli lite aggressiv så hade jag bara sagt "mmm, precis sådär konstapeln". Polisuniform är hett.

Jag önskade att fler poliser stannade mig

inte speciellt smidigt att salta sår

Bayo: Menar på att man måste hitta gränsen där det fortfarande är "värt" för gemene man att starta ett företag. Givetvis vore det en dröm för helheten att ägarna inte ville ha rejäla vinster för rejäla insatser.

På samma sätt som knegaren tar ett jobb för att det enligt hen är värt pengarna startar entreprenören sitt företag i förhoppningen att det ska gå bra. Skillnaden är att den försnämnda vet vad den får medans den andre antingen kan gå väldigt mycket minus eller väldigt mycket plus.

Blweria skrev:

Jag önskade att fler poliser stannade mig

inte speciellt smidigt att salta sår

Vilka sår? Jag är bara ärlig! :P

Flummit: jo fast bryr man sig om alla ändå tjänar lika mycket? Då tänker jag att man väljer att arbeta med något för att det är kul istället för att enbart tjäna pengar.

ärlig men dum!

folk blir trakasserade näst intill dagligen och du vill bli stoppad och tror att du kommer uppleva något som ens är i närheten?

du verkar verkligen inte ha huvudet med dig alls.

prova att bli stoppad av al-shabab eller nåt så kanske du får en sniff på hur maktlös någon kan känna sig.

Jag önskade att fler poliser stannade mig. Om han började bli lite aggressiv så hade jag bara sagt "mmm, precis sådär konstapeln". Polisuniform är hett.

men allvalrigt talat, vad är syftet här förutom att provocera?

jag vet inte vad som väger över i det du skriver naiviteten eller smaklösheten.

Haha... men det är sant. Tanken på en polis som ställer mig mot en vägg är kittlande ^^ Men sånt är nog alltid bäst i fantasin.

För övrigt. Varför får du dra sexskämt i trådarna men inte jag?

SB

är väl inte att det är ett sexskämt så mycket som att det kan upplevas som en loska rätt i ansiktet på alla som fått snutstryk...

Sen brukar dom inte ha klassiska uniformen på sig, svartklädda, som firstimer fattar man nog knappt att de är poliser.

Bayo: Givetvis så vore det jättefint och jättebra, tro mig jag skulle vara överlycklig om världen och vi människor fungerade så. Detta tror jag dock skulle kräva att alla inom företaget besitter samma kompetens inom alla områden och växlar mellan arbetssysslorna.

Hade jag haft en högre plats i ett företag och snittat 60/h veckan + hemjobb så hade jag velat ha ungefär dubbelt så hög lön som arbetaren på golvet som jobbar 40h/veckan. Om du på något sätt tycker detta låter konstigt så får du tänka på att om arbetaren jobbade 20tim övertid på sina 40 timmar så brukar han i många fall hamna på samma lön.

är väl inte att det är ett sexskämt så mycket som att det kan upplevas som en loska rätt i ansiktet på alla som fått snutstryk

+1

så hade jag velat ha ungefär dubbelt så hög lön som arbetaren på golvet

klart löner ska stegra lite. men dubbelt räcker inte idag. det är väl närmare 60 gånger så mycket dom tar jämfört med nisse på golvet...

VRGNHNS skrev:
Sen brukar dom inte ha klassiska uniformen på sig, svartklädda, som firstimer fattar man nog knappt att de är poliser.

Aha :( Nä, då hade jag blivit jävligt besviken! Man kanske kan be dom byta om? :P

Flummit

Hade jag haft en högre plats i ett företag och snittat 60/h veckan + hemjobb så hade jag velat ha ungefär dubbelt så hög lön som arbetaren på golvet som jobbar 40h/veckan. Om du på något sätt tycker detta låter konstigt så får du tänka på att om arbetaren jobbade 20tim övertid på sina 40 timmar så brukar han i många fall hamna på samma lön.

Jo, fast hade du fått samma lön oavsett hur mycket du arbetade så tror jag inte du hade valt att jobba över så mycket. Mycket bättre för hälsan.

varför är det så tyst i politiken och debatt överhuvudtaget.. Ska det dödas med tystnad.. eller sitter de på FRA och sammanställer veckan....
Är det någon som ska ta tag i Sveriges problem!? innan det blir "JimmiesLand" jävla ojksrare till folkvalda ledare...... Eller det bevisar ju bara att det inte är folkvalda.. Om folk som röstade visste vilka de kryssade i på sina röstsedlar skulle Sverige se annorlunda ut. jag spyr uuuuhhöööhh

varför är det så tyst i politiken och debatt överhuvudtaget

politikerna lever för långt bort för att våga sig in i leken ordentligt.
vandalism och "uppror" i olika former har alltid funnits och skulle våra elitmänniskor(politikerna) känna till varför så skulle vi inte ens behöva en poliskår som var en tiondel så stor.

Bayo: Jag skulle våga påstå att som VD så har du inte så många kollegor som kan göra ditt jobb när du inte är där. Så när något behöver göras så är det bara att göra det, det handlar nog inte så mycket om att: Nej, jag tjänar ju lika mycket pengar ändå så jag struntar i att jobba övertid. Om det blir 8 timmar efter ordinarie arbetstid så får det bli det.

Som arbetare på golvet är det inte ens tillåtet att jobba 5 timmar övertid på en och samma dag enligt vissa avtal.

Nu ska jag inte köra så mycket offtopic som det kanske verkar bli?

Tack för en trevlig pratstund! Nu ska jag kasta mig i sängen! Ha det bra! :)

Flummit

Som VD kan man anställa någon som gör en massa jobb åt en också.

Tack själv raring! Sov gott.

Jag kanske ska inflika att jag, snällt sagt, inte är speciellt imponerad av polisen som myndighet. Snarare tycker jag att den svenska polisen är förbluffande usel. I alla fall när det kommer till att, ni vet, lösa brott.

Jag köper inte det här snacket om "rent mjöl i påsen" heller, faktiskt. Tvärtom tycker jag att många poliser utnyttjar informationsasymmetrin som uppstår då gemene medborgare inte har läst speciellt mycket juridik, och jag tycker dessutom att den genomsnittlige polisen som jag själv har träffat är oerhört illa skolad rent juridiskt, ifråga om vad de får göra och inte göra i vilka lägen. Nä, åtala mig, eller ge fan i vad jag har i min påse.

Däremot tycker jag att det är en separat diskussion. I det här fallet handlar det om en större grupp människor gör sig skyldiga till medvetet, utstuderat kriminella förfaranden, och då är det för samhällets funktions skull viktigt att personerna tas av gatan för att lagföras, i handfängsel, utan krusiduller, och utan dialogpoliser. Deras motiv är fullkomligt oviktiga, och vad vi tycker om polisen som myndighet (eller om enskilda poliser) är en helt annan diskussion än den om hur polisen bör hantera ett hot mot människors vardag. Det hade inte spelat någon roll om polisen hängt machete-mannen från balkongen.

och då är det för samhällets funktions skull viktigt att personerna tas av gatan

absolut!

jag skulle dock önska att man gjorde det långt innan dessa våldsyttringar fick fart.

JackFalk

Håller med, jag försvarar inte uppbränning av någons bilar. Men lika trött som vissa är på att höra sk."bortförklaringar" är jag trött på att alla tror att förklaringar är sk bortförklaringar och berättigande.

Citerar en vän:

Det känns som att alltid när de intervjuar de som bränner upp bilar så är det
polisen som trakasserar dem, och nästan hela tiden att de blir stoppade för att kolla om de har droger på sig... var en ganska intressant
dokumentär som jag såg för ett par år sedan där de pratade om polisens visiterings-taktik i Sverige och jämförde med andra länder där de haft samma
taktik och alltid hade det slutat med stora upplopp i de stadsdelarna i de länderna för att folk kände sig trakasserade av att bli stoppade
och visiterade utan anledning hela tiden, men samtidigt är ju Sveriges narkotikapolitik någonting man politiskt i princip ej får diskutera i
Sverige verkar det som... känns som uplopp är något reguljärt nu i Sverige i de delarna och jag skulle gissa på att det inte kommer förändras
utan det lär nog bara bli värre... för jag tror inget kommer göras mot det, sen nämns det inte mkt att det är 15-åringar som gör detta och
det är lite skillnad mot äldre, då ungdomar ofta agerar utan spärrar.

hade staten sverige velat ge alternativ till knark och busliv på gatan så kan man faktiskt strunta i att lägga ner gård efter gård.

kommuner skulle kunna satsa på idrottstävlingar.

allt som görs kräver ju eldsjälar och dom växer itne på träd.

och något vi alla borde göra är att täppa igen käftarna på dom som skriker om hur olika vi är som kommer från olika håll i värden.

Så fort det dyker upp en motpol, så blir dessa individer direkt stämplade som högerextremister i media

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16853558.ab

Det var efter ganska normal svensk tradition från förr � att man slog ner någon i backen.

ok wtf

också: kan de sluta kalla flockar med nazis som drar runt och letar efter folk att spöa för "medborgargarden" för i helvete.

ja, det är ju faktiskt nazister i full blom...elle neo-nazister eller hur man nu ska benämna dessa anti-humanister nu för tiden

VRGNHNS

och alltid hade det slutat med stora upplopp i de stadsdelarna i de länderna för att folk kände sig trakasserade av att bli stoppade och visiterade utan anledning hela tiden

En alternativ tolkning är ju att polisen genomför visiteringar oftare i de mesta problematiska områdena, och att just sådana områden oftare ballar ur. Det är inte konstigare än att folk som ofta går till sjukhuset brukar dö tidigare.

Så länge man inte tycker att "visiterades av polis - brände ned dagis" är en okej slutledning har jag väl inget problem med att man kritiserar polisen. Jag tycker bara inte att det har så mycket med själva upploppen att göra.

bränna bilar var ju inte direkt målet. målet har ju mer varit att lura in poliser i stenregn. vilket i sig inte är bättre men det gör motivet "visiterades hela min uppväxt utan att ha nåt skit på mig så därför kastar jag sten på snuten"

JackFalk

Å andra sidan har jag hört att enligt vattenmätningar knarkas det mer i de fina kvarteren än i "orten", pratar inte om innerstan nu, men har ingen annan källa än vad nån hört på en föreläsning så vi kan släppa det med att jag köper:

Så länge man inte tycker att "visiterades av polis - brände ned dagis" är en okej slutledning har jag väl inget problem med att man kritiserar polisen. Jag tycker bara inte att det har så mycket med själva upploppen att göra.

Å andra sidan har jag hört att enligt vattenmätningar knarkas det mer i de fina kvarteren än i "orten", pratar inte om innerstan nu, men har ingen annan källa än vad nån hört på en föreläsning så vi kan släppa det med att jag köper:

Så vitt jag vet så upplever svenska pop-killar samma sorts trakassering, så jag tror inte det enbart har att göra med att man är invandrare eller klär sig på ett visst sätt. Poliser verkar vara mer otrevliga mot det manliga könet.

SofiaBayo

Antalet poliser i Danderyd är obefintligt, mest av allt knarkas det ju o jävlas inne i stan(så klart) men enligt duden i "debatt" blir han aldrig stoppad osv inne i stan. Men vi släpper det nu, Im out.

VRGNHNS skrev:
SofiaBayo

Antalet poliser i Danderyd är obefintligt, mest av allt knarkas det ju o jävlas inne i stan(så klart) men enligt duden i "debatt" blir han aldrig stoppad osv inne i stan. Men vi släpper det nu, Im out.

Sen upploppen kom igång så har jag snackat med en del svenska killar som upplever samma sak med polisen, men det kanske ändå är värre för invandrare. Jag har ingen aning. Har fortfarande inte hittat nått gäng som kan hänga med mig i förorten :P Yes sir!

18-åringen hade svårt att hitta ord när han ställdes till svars i rätten.

Efter tre dagar i arresten fick han gå hem � men är fortfarande misstänkt för upplopp i Husby.

� Jag skulle vilja bli brandman, men det är säkert kört nu, säger han.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16833966.ab


Exakt sånt här som är så himla sorgligt. Dom förstör det för sig själva.

men det kanske ändå är värre för invandrare

ja! med mitt jävligt "svenska" utséende mitt bland folk som kommit från jordens alla hörn blir det äckligt tydligt.
vid kontroll behöver jag säga mitt namn.
min vän behöver i nästan alla fall tömma alla fickor elelr till och med strippa ute mitt i vintern.

Jag fattar bara inte det. Om snutarna nu beter sig såhär och i princip alla ungdomar går omkring med en mobil med kamera, varför har ingen filmat det?

bra fråga.....eller?
fråga istället poliserna varför dom alltid hindrat folk från att filma trots det varit folks rätt att filma allt på allmän plats.

det har hänt. det har även hänt att de då fått mobiler tagna med våld och förstörda alt under hot tvingats radera.

den klassiska händelsen i t-banan där ägaren till en raderad film lyckades återskapa den och fick poliserna åtalade. sjäääääääääälvklart utan resultat.

dom hotade med det klassiska pissprovet när han inte ville radera filmen.
"du ser ut att ha lite röda ögon"
"har du knarkat"
"du kanske ska följa med till stationen"

allt finns på film mest ljud dock för han blev trängd mot en vägg. UTAN EN ENDA LEGITIM MISSTANKE

nej hans enda "brott" var väl att filma när de enligt honom var alltför våldsamma mot någon annan om jag mins rätt...

Jo, fast det låter väldigt osannolikt att exakt alla mobiler har lyckats bli förstörda innan de kommit ut. Man behöver ju egentligen bara spela in ljud och de kan man göra rätt obemärkt.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Gategate

poliser vill inte låta folk stå med händerna i fickorna så är man inte på tå på en gång när man blir kollad så blir det jävligt svårt att navigera sig fram på två röda i fickan och spela in...

SofiaBayo

vad är det du försöker få fram här egentligen?
att allt folk säger om polisers övervåld och maktmissbruk är hittepå som aldrig inträffar på riktigt?

Blweria skrev:
poliser vill inte låta folk stå med händerna i fickorna så är man inte på tå på en gång när man blir kollad så blir det jävligt svårt att navigera sig fram på två röda i fickan och spela in...

Då kan man väl trycka på knappen innan poliserna hunnit komma fram?


Misery

Jag vill bara ha konkreta bevis för att det är sant. Allra helst så skulle jag vilja se det med egna ögon. Finns det fotograferade blåmärken tex? Har du blivit utsatt för något?

sofia, det var en genialisk idé!

vi sprider den tanken med våra bongos och congas(och lite röksignaler) så alla i orten hör och ser och börjar göra så, så att du och alla andra som inte tror polisen missbrukar sin makt kan se det på youtube!

Blweria skrev:
sofia, det var en genialisk idé!

vi sprider den tanken med våra bongos och congas(och lite röksignaler) så alla i orten hör och ser och börjar göra så, så att du och alla andra som inte tror polisen missbrukar sin makt kan se det på youtube!

Jag tror det hade gett en bättre effekt än att bränna bilar. Anser man att poliser beter sig illa så får man väl bevisa det också?

SofiaBayo

Nu skriver jag nått igen fast jag skulle hålla mig borta... Det är som sagt svårt att genomföra då en av de första sakerna de brukar göra är att ta ens mobil... "Jag vet ju inte vem du ska ringa"...(!?)

men läste du inte vad som hände jeppe? finns en länk lite längre upp.

läser du aldrig tidningen om hur obefintlig andel av anmälningarna mot polis som går till åtal. och domar ska vi inte ens tala om.

varför ska folk anmäla när man gång på gång ser att uppenbara mål inte straffas ALLS???

Eftersom jag aldrig känt mig kränkt av poliser, är uppväxt i ett invandrartätt område och dessutom ofta varit den enda vita i min umgängeskrets av tjejer och killar, men ändå aldrig upplevt det, så är det väldigt svårt för mig att bara tro på en berättelse.

det är ditt val att tro eller inte tro.

jag väljer att tvivla på att du är uppvuxen i ett invandrartätt område.

Blweria skrev:
men läste du inte vad som hände jeppe? finns en länk lite längre upp.

läser du aldrig tidningen om hur obefintlig andel av anmälningarna mot polis som går till åtal. och domar ska vi inte ens tala om.

varför ska folk anmäla när man gång på gång ser att uppenbara mål inte straffas ALLS???

Jo, jag läste den. Men det är liksom EN historia, inte ens från en ungdom utan från en journalist. Jag läser tidningar med en nypa salt, eftersom jag vet om att de mesta som skrivs där överdrivet.

Blweria skrev:
det är ditt val att tro eller inte tro.

jag väljer att tvivla på att du är uppvuxen i ett invandrartätt område.

Du kan med glädje få alla mina skolkataloger och foton som bevisar att jag är uppväxt på Kroksbäck och Holma.

Jag vill bara ha konkreta bevis för att det är sant. Allra helst så skulle jag vilja se det med egna ögon. Finns det fotograferade blåmärken tex? Har du blivit utsatt för något?

Inte personligen men jag har sett saker, (ett absolut guldkorn är en bekant till mig som fick käken avslagen medelst batong när han _helt_ utan aggression gick fram till en polis för att ställa en fråga) och jag har personer väldigt nära mig som har blivit utsatta, inte det minsta aggressiva eller våldsamma människor som jag litar på.
Jag har sett blåmärken, för att sedan läsa polisens version som inte _alls_ går ihop med personens skador, som däremot matchar den utsattes version rakt av.
Jag har hört många skräckhistorier.
Alldeles för många för att ha ett uns förtroende kvar för polisen.

Jag hade mer av den inställning du verkar ha förr, men det var längesen.
Jag tror inte du skulle uppskatta att se sånt med egna ögon när du väl är i den situationen, det är fruktansvärt obehagligt och det gör liksom hela ens liv mer otryggt när förtroendet för att de som ska skydda en inte vill en illa inte finns där längre.

Klart jag vet att det inte är första gången som man tänt eld på skolor! Det var inte heller det jag skrev! Kopierar detta från en bekant, instämmer i varje ord: "Jag kan förlåta människor väldigt mycket. Jag kan komma över att man bränner bilar och sabbar busskurer. Det jag däremot inte för mitt liv kan förlåta är när man bränner ner skolor. I skolor finns böcker. Vi vet alla vad bokbränning är för en metafor? Skolan är inte bara en byggnad. Det är en plats där unga människor ska mötas, leka, lära och uppfostras till goda demokrater, humanister, socialister och liberaler - vilket är helt grundläggande för att vi ska kunna fortsätta att leva i ett land där människor är viktigare än ett par skor, en tvål eller Gud. Att angripa en skola är att angripa demokrati och alla de humanistiska värderingar som en demokrati vilar på. Det är ett angrepp mot fundamentet i vår civilisation. Människor har offrat sina liv för demokratin och humanismen. Människor har offrat sina liv för att deras barn ska få gå i skola. Att bränna ner en skola är att visa sitt uppriktiga förakt för människan och mänskligheten. Det finns inga ursäkter och det finns ingen förlåtelse. Mitt tålamod är uttömt."

Jo, jag läste den

det är ditt konkreta bevis.

ja, han var journalist. så? han var inte "i tjänst" han var på väg hem och gjorde vad alla medmänniskor alltid borde göra.

kul att du misstror honom rakt av....

VRGNHNS skrev:
SofiaBayo

Nu skriver jag nått igen fast jag skulle hålla mig borta... Det är som sagt svårt att genomföra då en av de första sakerna de brukar göra är att ta ens mobil... "Jag vet ju inte vem du ska ringa"...(!?)

Fast det är ju i och för sig rätt logiskt. Man kan ju ringa efter uppbackning och sånt. Men då kan man ha på sig en bandspelare eller något. Om det nu händer så ofta så borde det ju inte vara svårt att få till en inspelning.

Men då kan man ha på sig en bandspelare eller något. Om det nu händer så ofta så borde det ju inte vara svårt att få till en inspelning.

jag vill inte ens tänka på hur mycket stryk man skulle få om man blev muddrad av fel testosterongris som då hittade ens spion-bandspelare.

läste du den här förresten:
http://www.dn.se/insidan/insidan-hem/jag-skolades-till-harding

Du kan med glädje få alla mina skolkataloger och foton som bevisar att jag är uppväxt på Kroksbäck och Holma

ursäkta men jag har vänner som lätt photoshoppar in sig där dom vill. du kan göra samma sak så jag avstår från att kontrollera något jag redan ...eller från och med nu inte tror är riktigt.

Om det nu händer så ofta så borde det ju inte vara svårt att få till en inspelning

ska folk anpassa sina liv till polisen också?

Misery_chick skrev:


Jag hade mer av den inställning du verkar ha förr, men det var längesen.
Jag tror inte du skulle uppskatta att se sånt med egna ögon när du väl är i den situationen, det är fruktansvärt obehagligt och det gör liksom hela ens liv mer otryggt när förtroendet för att de som ska skydda en inte vill en illa inte finns där längre.

Jag tycker det är väldigt konstigt. Jag har inte levt ett dugg skyddat. Tvärtom. Min mamma fick inte mycket sömn när jag var ung eftersom hon låg och oroade sig för när jag skulle komma hem om nätterna. Jag har varit i kontakt med poliser, men ändå har jag aldrig upplevt det du beskriver. Jag kan bara inte tro på det förrän jag ser det.

SofiaBayo

jag uppfattar det du säger nu som att du påstår att jag ljuger eftersom du inte upplevt samma saker själv.
rätta mig gärna om jag har fel.

Blweria

kul att du misstror honom rakt av....

Jag misstror inte honom, jag tycker bara det är konstigt att det inte finns mer dokumenterat från ungdomar.

ursäkta men jag har vänner som lätt photoshoppar in sig där dom vill. du kan göra samma sak så jag avstår från att kontrollera något jag redan ...eller från och med nu inte tror är riktigt.

Du kan misstro mig hur mycket du vill. Man ska vara kritisk. Du kan för övrigt du kolla min bokföring, fråga mina lärare, alla människor som jag gick i skolan med och mina föräldrar också.

ska folk anpassa sina liv till polisen också?

Gör dom inte det när dom väljer att bränna bilar, för att sedan gå miste om att kunna utbilda sig till det dom vill eftersom de fick en prick i registret?

Misery_chick skrev:
SofiaBayo

jag uppfattar det du säger nu som att du påstår att jag ljuger eftersom du inte upplevt samma saker själv.
rätta mig gärna om jag har fel.

Absolut inte. Jag tror definitivt poliser beter sig illa och missbrukar sin makt. Jag kan däremot inte påstå att poliser är en homogen grupp som vill alla illa, eftersom jag personligen inte sett eller upplevt det så, trots att jag umgåtts mycket med blattar.

är väl inte någon som påstått att _alla_ poliser är exakt likadana, däremot att det är ett strukturellt problem där samma saker händer alldeles för ofta och utspritt för att det ska kunna talas om "enskilda rötägg"

läste du texten jag länkade för en stund sen förresten.

Gör dom inte det när dom väljer att bränna bilar, för att sedan gå miste om att kunna utbilda sig till det dom vill eftersom de fick en prick i registret?

<dum fråga tillbaka>??

Misery_chick skrev:
är väl inte någon som påstått att _alla_ poliser är exakt likadana, däremot att det är ett strukturellt problem där samma saker händer alldeles för ofta och utspritt för att det ska kunna talas om "enskilda rötägg"

läste du texten jag länkade för en stund sen förresten.

Det är just det jag vill ifrågasätta. Hur ofta händer det egentligen? När jag skrev att jag skulle vilja hänga i nån förort bara för att se det med egna ögon, så fick jag som svar av VRGHNS att det inte räcker med att hänga där en kväll. Jag kan väl tycka att det borde räcka med en kväll om det nu är ett strukturellt problem som sker hela tiden?

Jag läste texten och jag tycker det är sorgligt. Samtidigt så hade jag likväl kunnat läsa en text skriven av en ungdom med invandrar-bakgrund som beskriver hur hans kompisar hetsade varandra att bete sig oprovocerat illa mot människor. Jag hade fortfarande inte dragit slutsatsen att alla invandrar-ungdomar beter sig så. Det finns många poliser som gör ett fantastiskt jobb, varför inte lyfta fram dem istället för att bara fokusera på rötäggen?

Såg en intervju med en fd yrkeskriminell snubbe som fick frågan om vad han tyckte om poliser. Hans svar var att det var deras arbete att vara efter honom och att han tycker att dom gör ett bra jobb.

Jag läste texten och jag tycker det är sorgligt. Samtidigt så hade jag likväl kunnat läsa en text skriven av en ungdom med invandrar-bakgrund som beskriver hur hans kompisar hetsade varandra att bete sig oprovocerat illa mot människor.

Det finns många poliser som gör ett fantastiskt jobb, varför inte lyfta fram dem istället för att bara fokusera på rötäggen?

men nu handlar det inte om tuppiga småkids utan om poliser, och polisen har våldsmonopol.
det är inte samma sak.

och igen: det handlar inte om enskilda rötägg, jag säger inte att 100% poliser är onda, men det är en mentalitet, jargong och struktur inom polisen som _måste_ bort, det är de som ska skydda oss, det är dem vi ska vända oss till för hjälp, då är det inte acceptabelt med poliser som misshandlar skiten ur "buset" vid vad som kunde varit odramatiska gripanden, det är oacceptebelt att så många är rädda för polisen, att så många säger samma saker, har samma erfarenheter.

man ska fokusera på de som missköter sig eftersom det inte är acceptabelt att människor med den makten över oss som polisen har missköter det.

Det finns många poliser som gör ett fantastiskt jobb, varför inte lyfta fram dem istället för att bara fokusera på rötäggen?

hur jävla snyggt är det!?

nån blir lite misshandlad men hans kollega kom med kaffe efteråt. ska man då skita i brottslingen(polisen som misshandlat) eller den fantastiske polisen som var snäll och kom med kaffe?

inom polisen finns idioter och andra. jag likställer alla när dom inte rensar ut i sina egna led.
dom VET vilka som är idioter. dom kan ALLTID ifrågasätta en kollega, rapportera en kollega eller anmäla en kollega för brott.
det är inte osynligt för KÅREN!

hur få fall det är eller om det är sjukt mycket så faller ansvaret på varenda uniform att alltid arbeta aktivt emot det.


inte fokusera på rötäggen...låter så jävla illa att jag blir arg på riktigt!

ska vi skita i alla kriminella i samhället bara för att det finns fantastiska människor i samhället också? jävla skön logik!

qft:

jag likställer alla när dom inte rensar ut i sina egna led.
dom VET vilka som är idioter. dom kan ALLTID ifrågasätta en kollega, rapportera en kollega eller anmäla en kollega för brott.
det är inte osynligt för KÅREN!

hur få fall det är eller om det är sjukt mycket så faller ansvaret på varenda uniform att alltid arbeta aktivt emot det.

...och då har vi inte ens kommit in på det fullständigt vansinniga i vilka som granskar poliser när de missköter sig.

"Quis custodiet ipsos custodes"

exakt...OM dom ens vill granska sig själva så är det just dom själva som granskar sig själva.

awesomeness?

nämen alltså vadå tycker du inte att det är fullt rimligt att om polisen beter sig illa är det ju bara att anmäla polisen till polisen så granskar polisen polisen.

...känner man sig inte superdupertrygg?

och igen: det handlar inte om enskilda rötägg, jag säger inte att 100% poliser är onda, men det är en mentalitet, jargong och struktur inom polisen som _måste_ bort, det är de som ska skydda oss, det är dem vi ska vända oss till för hjälp, då är det inte acceptabelt med poliser som misshandlar skiten ur "buset" vid vad som kunde varit odramatiska gripanden, det är oacceptebelt att så många är rädda för polisen, att så många säger samma saker, har samma erfarenheter.

Samtidigt som lika många inte har någon negativ erfarenhet. Jag känner många människor som är både svenska och invandrare som inte hatar polisen eller är rädda för dem. Vad tror du det beror på?

Jag håller med dig om att alla maktgalna personer som dras till yrket måste sorteras ut, men att bara fokusera på den svarta fläcken tror jag inte gör något gott. Det är just sådant som får unga människor att tro att det är rättfärdigat att bränna bilar och bete sig illa bara för att någon annan gör det. Det har aldrig fungerat, och det kommer aldrig fungera.

Ur min synvinkel så är det väldigt omoget att bara se det svart eller vitt, och med tanke på att du själv inte är sen med att leka polis i trådarna för att påpeka för andra när dom är fördomsfulla så kan jag tycka att du borde ha en lite mer nyanserad bild än att bara se det svart. Men som jag redan skrivit förut så är det lättare att se var alla andra är fördomsfulla, än att se var man själv är det.

man ska fokusera på de som missköter sig eftersom det inte är acceptabelt att människor med den makten över oss som polisen har missköter det.

Jag hör dig, det finns mycket att göra, men det fungerar inte så. Människor förändras inte genom attack. Man behöver lyfta fram de poliser som gör ett bra jobb också. Jag tror det hade varit mycket mer gynnsamt både för de poliser som faktiskt inte förtjänar kritiken och för de ungdomar som känner sig otrygga.

Å det var du som började, nä det va du
Ta ett steg tillbaka eller gå dit vägen tar slut
Du snacka skit om mitt land, du snacka om mitt
Å ja det kommer sluta illa om du inte passar dig lite
Du tror inte på min gud, det förklarar väl hur (hur!)
Du beter dig så här men du är bara ett djur (djur!)
Tycker du inte som mig får du fan ingen nåd (nä!)
Det finns ingen ursäkt man säger aldrig förlåt
Så blir du brutal, så blir jag brutalare
Hotar du min fred ska jag försvara den
Förstör du mitt hus, förstör jag ditt
För i en konflikt finns ingen överdrift

Skjuter du, skjuter jag
Skjuter jag, skjuter du
De ni gör, de gör vi
De ni gör, de gör vi
Skjuter du, skjuter jag
Skjuter jag, skjuter du
Slutar ni, slutar vi
Slutar ni, slutar vi

Samtidigt som lika många inte har någon negativ erfarenhet. Jag känner många människor som är både svenska och invandrare som inte hatar polisen eller är rädda för dem. Vad tror du det beror på?

de har inte råkat ut får något som gett dem den bilden skulle jag tro. bra för dem men det säger ju inte så mycket mer än att de haft turen att slippa en jävlig grej som andra råkar ut för.
var du får fram att det skulle vara "lika många" åt något håll undrar jag dock.

Det är just sådant som får unga människor att tro att det är rättfärdigat att bränna bilar och bete sig illa bara för att någon annan gör det.

...jag tror väl mer att lika lite som att slå sin unge för att få den att fatta att de inte ska slå andra ungar så kan man som person i maktposition behandla de i underläge som skit utan konsekvenser, när ungen flippar är det på grund av hur den behandlats, inte att den fått påpekat av andra att det dina päron gör är inte ok.

Man behöver lyfta fram de poliser som gör ett bra jobb också.

fast alltså man ska inte behöva nån medalj för att man gör sitt jobb som man ska utan att spöa folk, poliser som inte beter sig som as är inte något fint som behöver lyftas fram, det är bara människor som gör som de ska precis som alla andra som sköter sina jobb, att inte spöa de som man är där för att skydda och värna om ska inte ses som en bedrift, det ska vara en självklarhet.

Klart det finns bra och dåliga poliser som det finns bra och dåliga på att sköta sitt jobb i alla yrken. Sedan tror jag att det också finns många polishatare som medvetet förskönar det dom själva gjort med snyfthistorier för att få med sig sympatisörer på sin egen sida av händelsen. Jag menar, vem skulle inte vilja stärka sitt ego efter att man begått ett brott? Då vill man ju såklart inte höra hur hemsk man är, utan snarare tvärtom, att man hade anledning. Det finns alltid någon att skylla på. Kom ihåg att det är så vi människor ofta funkar. Vi skyller ifrån oss, för att milda det vi själva gjort. _Jag säger inte att alla gör så, men jag tror det är vanligare än man tror. Och att det många gånger är dom som man väljer att sympatisera för. Folk har en jävla tendens att överdriva, foe real. Det ska man komma ihåg. Tro inte på allt som sägs och skrivs på nätet eller av vännen eller grannen._

jag tror på vad jag ser, och jag vet vilka jag kan lita på.

Svenska polisen äcklar mig. Iaf den du finner i storstäderna och i miljonprogrammen. Finns säkert en och annan bra snut ute på landet.

Självklart är det många fler som har goda erfarenheter av polisen än de som har dåliga. Det borde vi knappast behöva diskutera ens. Faktum är att den svenska polisen har ganska högt förtroende hos befolkningen i stort. SOM-institutet vid GU undersöker attityder till svenska myndigheter varje år och polisen brukar faktiskt placera sig i toppen. De senaste åren har en ganska stadig andel, ungefär 60 procent, sagt att de har "stort förtroende" för polisen (tabell 11, s. 597).

Snarare handlar det väl om polisens attityder specifikt till marginalgrupper. Jag upplever att fler poliser än att det skulle vara en slump uttrycker sig nedlåtande om drog(miss)brukare till exempel.

Med det sagt är det ju inte speciellt underligt att förtroendet för polisen är lågt i ett område med många lagförda kriminella, så jag tycker nog att många gör det väldigt enkelt för sig när de diskuterar just Husby-fallet.

JackFalk: +1

Jackfalk

En alternativ tolkning är ju att polisen genomför visiteringar oftare i de mesta problematiska områdena, och att just sådana områden oftare ballar ur. Det är inte konstigare än att folk som ofta går till sjukhuset brukar dö tidigare.

Så länge man inte tycker att "visiterades av polis - brände ned dagis" är en okej slutledning har jag väl inget problem med att man kritiserar polisen. Jag tycker bara inte att det har så mycket med själva upploppen att göra.

Jag får intrycket av att du inte tycker att det är ett särskilt stort problem att slumpmässiga och icke-lagenliga kontroller sker i fruktansvärt högre mängd i områden som är mer kriminellt belastade, mot människor baserat på umgänge och klädsel, samt mot människor som utöver sin fullständiga rättighet att befinna sig var (allmänna platser givetvis) de vill och prata med vem de vill, vilken tid på dygnet som än behagar dem. Jag får inte ihop det med en liberal livsåskådning av din kaliber, för mig är rättvisa och rättsäkerhetens integritet överordnad i princip allt i den trade-offen.

Fisknätsstrategin är lagvidrig, och jag förstår inte varför det inte räcker med att exempelvis patrullera områdena utan att begära identitetshandlingar. En officiell förklaring från polisen skulle förmodligen låta ungefär "Har störningar skett i ett område samlar vi in potentiella vittnesuppgifter, har man inte gjort något fel har man inget att oroa sig för", och jag köper det inte för fem öre. Det är inte mitt problem om folk kanske begår brott i min närhet, jag har saker att göra och polisen ska ge blanka fan i mitt privatliv om jag inte är direkt misstänkt eller med hög sannolikhet (typ observerad på platsen för ett brott) har relevant vittnesmål att uppge.

Detta metodproblem (som jag uppfattar det) är väl ändå relevant att diskutera när folk bränner ner stadsdelar i "protest" mot just denna orättvisa? Det förklarar inte meningen med livet, och det är verkligen ingen bortförklaring av ungdomars terrorattentat, men är absolut relevant och intressant för händelserna.

statesofmayhem: Med den filosofin så tycker jag det är mer oroande att polisen i en del förorter måste komma i två polisbilar om de ska lämna bilen på ett ärende. Enbart för att den andra polisen måste vakta den första bilen så ingen snorunge kastar sten på den. Fyfan vilket jävla slöseri på resurser och skattepengar!

krossad_anka

Vilken filosofi? Och vad är det du anmärker/kommenterar på? Poliseskort är mer oroande än, vadå..? Förstår inte alls vad du vill ha sagt

statesofmayhem

Självklart tycker jag inte att slumpmässiga kontroller är okej.

känner man sig inte superdupertrygg?

dom är ju poliser, dom kaaan inte göra fel.............

Jag känner många människor som är både svenska och invandrare som inte hatar polisen eller är rädda för dem

asså, köper du en tjänst så finns det ett krav att den tjänsten utförs enligt det kontrakt eller på överenskommet sätt. right?

en polis som ingen är rädd för, som folk har förtroende för ÄR vad vi batalt för. det är "bottennivån"
när en polis sjunker under den nivån så bryter den polisen "kontraktet". DÅ ska kunden(vi) se till att det inte händer igen.
där blir det dock ett problem för polis utreder polis...

då får man anstränga sig igen och skapa ett nytt förtroende att polisen utreder polisen på ett sätt som inte blir jävigt.

det känns ju väldigt omöjligt men polisen är ju lite bättre än oss andra...
(därför får dom skjuta ihjäl folk och utreda det själv)
men har man förtroende för polisen, invandrare eller svensk, så kan man blinka lite granna och le mot solen och så intalar man sig själv att polisen är ju "the good guy" dom är rättvisa.

men när man ibland får se statistik över hur många poliser som döms så kan man bli lite osäker på att dom verkligen sätter sin kollega under luppen och verkligen utreder brott/tjänstefel.

och när man sen ser att poliser får behålla sina jobb efter att ha misshandlat sin fru, narkotikabrott(ej ringa) eller misshandlat random figur på sin fritid så börjar iaf jag undra om polisen har något slags "get out of jail-kort" for life.

det är lite i dom små bagatellerna som jag finner det väldigt nyttigt att direkt reagera HÅRT när EN polis betéer sig som en våldsverkare/brottsling/högerextremist/psykopat/knarkare.

och den hårde reaktionen ska falla på hela kåren för den har flera ögon och många minnen.
men dessa minnen är ofta tomma trots att poliser är bland dom bästa på att minnas detaljer där otränade ögon inte minns nåt.
antingen är kollegors historier så perfekta i sin lögn att en utredning måste anta at det är sant. eller så säger ingen kollega nåt.

och det är allvarligt. jag vet inte hur vi står oss i världen när det kommer till fällande domar mot poliser men jag skulle anta att den speglar vår plats som skolbrännare.

Jag hör dig

låt mig tvivla. samma ord, samma meningar har sagts men du vill ändå bara se den duktiga polisen. inte den som orsakar brottsoffer.

vem skulle inte vilja stärka sitt ego efter att man begått ett brott

om du bara visste hur många som vill ransaka sitt samvete efter att dom begått brott....
jag förstår att du tror att folk vill se bra ut. men att begå hemska brott är inte att jämföra med att försöka sminka sig bra.
dom flesta människor har ett samvete och när dom arga dimmorna i huvudet lättat så träffas man av insikter. nästan varenda en av oss gör det. resterande har någon form av psykiskt störning/handikapp osv.
klart man vill se bra ut. men i vissa lägen inser nästan alla att vara helt ärlig ger ens "ego" en mycket bättre färg än om man ljuger för att se bra ut.

Snarare handlar det väl om polisens attityder specifikt till marginalgrupper

håller verk

Läste precis en sjuk artikel .. De ska ha drönare som spanar efter klottrare, på natten..
Snart kommer de väl använda drönare även på dag tid. Sen ser du endast polisen när du blir gripen. Övervakade överallt.. Då kan de bara skjuta ner en person som "missköter" sig med en sömnpil, psssaap. haha nee

Men Fucked upp det kan bli om drönare råkar hamna i fel händer..

http://www.dn.se/ekonomi/dronare-ska-fanga-klottrare

Tror det här är Pandoras låda för polisen. Hela mörkläggningen, det sviniga betendet polisen uppvisat de senaste veckorna. Nu försvarar jag inte upprorsmakarna. Men att det vandaliseras vid upplopp är lite som att bli förvånad att det röks maja på en reggaefestival. Det är inte oförväntat precis. Vad är polisens ursäkt till sitt sviniga (no pun intended) beteende? Om inte upprorsmakarna får använda sina "ursäkter" till att bete sig som "djur", vad ger polisen (som ska vara "the bigger man" så att säga) rätten att själva bete sig som djur? Att de har våldsmonopol? Att de är där för att beskydda oss?

Jag tror inte vi riktigt hade förknippat polisen med trygghet om vi själva råkade rasta hunden den natten, lyssnades på musik, totalt ovetandes om händelserna. Och där går du bakom hörnet, helt i din värld och du ser polisen veva loss på dina grannar. Eller kanske veva loss på dig...

By the way så har vi ett fall här i Malmö som kanske kan leda till oroligheter.


Han fick sitta i arresten med bruten arm

Sydsvenskan

Allt började på lördagskvällen i kön till restaurang Harrys. Alpha Kanté nekades inträde, enligt vakterna var hans afrikanska skjorta inte rätt kläder för stället

det är inte bara skadan som är äckligt i det här.
rasismen också...
och att han är ytterligare ett bevis på att polisen missbrukar LOB.

En kår som borde blivit granskad way back är dörrvakter, särskilt i storstäderna, större maktmissbrukare får man leta efter...

Blweria o BC skulle vart med i Baskien, rullar in på en vanlig bar, tar ett par bärs, hela källaren är "smokers-lounge" med madrasser haha... Fast iofs nu har ju diverse restriktioner antagligen satt stopp för såna ställen.

Smokers lounge :D

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16887264.ab

^Förjävligt, & sådana vill moderaterna ha fler av!

Jag besökte polisstationen på Mariatorget i Stockholm i onsdags, den ligger alltså mitt i centrala Stockholm och är den enda polisstationen på Södermalm.
Förutom att Polisen verkade inte ha så mycket rutiner, de är förvånade över varje fall som kommer in, osäkra och måste ringa runt ofta om petitesser. De rutiner de har sitter vid receptionfönstrets insida, där står som nr. 1 att "Receptionen är vårt fönster utåt och här uppför vi oss professionellt"
-Ska de inte alltid uppföra sig professionellt när de är i tjänst?
Men det jag vill komma fram till är att flera av dem som arbetade där satt och klagade på att dem inte hade någonting att göra?

Klumpigt av personen hon pratade med så klart.

Men samtidigt. Vad är det för jävla morsa som uppmanar sin dotter som "sitter fast" (kolla bilden!) på ett entrétag att ringa larmcentralen (larm!) med motiveringen att "hennes lillebror sover".

Annars tycker jag att det är rätt festligt att det finns en tråd med 400 inlägg om det här, samtidigt som det inte ens finns en tråd om händelserna i Turkiet, där folket har verkliga problem, och där polisen är verkligt våldsam.

JackFalk skrev:
Annars tycker jag att det är rätt festligt att det finns en tråd med 400 inlägg om det här, samtidigt som det inte ens finns en tråd om händelserna i Turkiet, där folket har verkliga problem, och där polisen är verkligt våldsam.

Visst är det lite anmärkningsvärt men du inser väl då att du även måste skratta åt dig själv? På samma sätt som alla andra i tråden har du varit delaktig här men inte skapat någon tråd om Turkiet. Eller får du en pass för att du känner dig själv?

KaptenKrok skrev:
Visst är det lite anmärkningsvärt men du inser väl då att du även måste skratta åt dig själv? På samma sätt som alla andra i tråden har du varit delaktig här men inte skapat någon tråd om Turkiet. Eller får du en pass för att du känner dig själv?

Absolut, det var faktiskt mer av en reflektion över diskussionsklimatet än över medlemmarna här.

Absolut, samtidigt om jag har uppfattat det rätt så ska motiven till upploppen i Sverige vara att polisen ska ha avrättat en oskyldig man och motivet i Turkiet ska vara att de protesterar mot att en galleria ska byggas i en park i Istanbul?

Sedan att polisen uppför sig ännu värre i Turkiet än i Sverige är jag inte så förvånad över. Folk är nog mer förvånade över hur polisen arbetar här.

Absolut, samtidigt om jag har uppfattat det rätt så ska motiven till upploppen i Sverige vara att polisen ska ha avrättat en oskyldig man och motivet i Turkiet ska vara att de protesterar mot att en galleria ska byggas i en park i Istanbul?

En mycket liten del av helheten handlar om att en son till en högt uppsatt person har fått en park att bygga en galleria på. En betydligt större del handlar om den statliga inblandningen i precis allting. Om att högt uppsatta personer inom armén (som har varit garanten för det sekulära Turkiet sedan Atatürk) systematiskt förföljs, att folk börjar inse att religionsfriheten i realiteten knappt existerar längre, att staten blir mer och mer prohibitiv mot "västerländska" påhitt som uteliv och alkohol, etc.

Det handlar om en stat som Erdogan och många mer honom på medellång sikt försöker omvandla till en teokrati, och som redan idag inskränker livet för 30-40% av befolkningen. Att jämföra det med en situation där ett fåtal människor i ett fåtal svenska stadsdelar har en, delvis konspiratorisk, bild av en svensk myndighet (polisen) känns inte rättvist.

http://www.svd.se/kultur/mamma-jag-har-akt-to-another-country_8207410.svd

Subjektivt våld
Bryter mot normaltillståndet
Lätt att skylla på

Objektivt våld
Inbäddas i vardagen
Väljs var 4:e år

de har inte råkat ut får något som gett dem den bilden skulle jag tro. bra för dem men det säger ju inte så mycket mer än att de haft turen att slippa en jävlig grej som andra råkar ut för.
var du får fram att det skulle vara "lika många" åt något håll undrar jag dock.

Ska jag räkna i min egen bekantskapskrets så skulle jag säga att det finns fler. Sitter man på whoa så är det mindre. Sen är det lite som Jackfalk nämnde.

...jag tror väl mer att lika lite som att slå sin unge för att få den att fatta att de inte ska slå andra ungar så kan man som person i maktposition behandla de i underläge som skit utan konsekvenser, när ungen flippar är det på grund av hur den behandlats, inte att den fått påpekat av andra att det dina päron gör är inte ok.

Om en person gör motstånd eller bär på ett vapen så kräver det ju av polisen att den behöver använda våld. Problemet där är också att när det krävs och inte krävs är en avvägning som vissa poliser utnyttjar. Samtidigt så får man själv föregå med gott exempel. Ungdomar som beter sig våldsamt mot poliser för att bestraffa dem beter sig precis likadant.

fast alltså man ska inte behöva nån medalj för att man gör sitt jobb som man ska utan att spöa folk, poliser som inte beter sig som as är inte något fint som behöver lyftas fram, det är bara människor som gör som de ska precis som alla andra som sköter sina jobb, att inte spöa de som man är där för att skydda och värna om ska inte ses som en bedrift, det ska vara en självklarhet.

Om du har ett beteende som folk uppfattar som dåligt, skulle du då känna dig mer motiverad att förändras om människor sa till dig men också började bekräfta dig när du gjorde bra saker, eller enbart kritisera dig på ett väldigt attackerande sätt?

Blweria

låt mig tvivla. samma ord, samma meningar har sagts men du vill ändå bara se den duktiga polisen. inte den som orsakar brottsoffer.

Jag håller inte med. Jag poängterar i nästan varenda inlägg att jag tycker många poliser beter sig fel och att något behövs göras åt saken. Jag har inte någonstans förnekat deras beteende. Jag tycker däremot inte man kan se det svart eller vitt.

Är man dessutom emot att polisen dömer ungdomarna för hur dom ser ut, så kan man inte helt plötsligt rättfärdiga att en människa ska få en sten kastad mot huvudet bara för att den bär en polisuniform. Är man emot dömande, så är man emot dömande.

inget nytt under solen men denna gång filmade någon.

http://www.dn.se/sthlm/har-slar-polisen-berusad-man/

Det är ju självklart en enskild händelse!

såklart, och hon var säkert rädd, du vet, på grund av den hotfulla situationen.

tänk om jag (jobbar med psykiskt sjuka f.d. hemlösa missbrukare) , varje gång någon på jobbet var lite påverkad och dryg började skrika, slet fram en batong och började veva loss på personen?
inte gjorde minsta ansats att få bort min hund som högg efter personen?
vad hade konsekvenserna blivit för mig om jag gjorde så?
vad kommer konsekvenserna bli för polisen här tror ni?

Tror ni att hon kommer att bli av med jobbet?

vad kommer konsekvenserna bli för polisen här tror ni?

löneavdrag. (bara, tyvär)

Om ens det

Beror på hennes "internal record".

I detta fallet så har hon inte begått något "fel", i deras lagbok så är det ett självklart fall av självförsvar i en hotfull situation. Så hon kommer med största sannolikhet inte råka ut för något annat än att hon får ett gäng high fives av kåren.

Men juridiskt.

- Han var berusad
- Han var större än henne
- Han har blodat ner sig för att han tagit sönder en ruta, tecken på att han kan ha våldsamma tendenser.
- Han hotar med att "spränga" saker, vilket självklart kan tolkas som man vill.

Men detta gör det inte rätt för det.

Jag tycker att polisen som auktoritet istället ska se till att jycken är tyst, sluta skrika själv och sedan be mannen att sätta sig ner lugnt och sansat. Det är meningen att hon som polis ska kunna hantera sånna här situationer lugnt och sansat. Han är ju klart som fan inte kapabel till att spränga ett skit och han är trots allt skadad och ska behövas tas hand om. Hur mycket skit snackar man inte på fyllan? Hur blir situationen bättre genom att släppa hunden på han och banka han med en batong? Det fanns INGEN anledning till att behöva använda våld.

Sedan röstar folk på moderaterna som vill ha fler poliser på våra gator.

Haha, tur jag inte hittade den här tråden när det pågick.. aldrig varit så nära att sympatiera för en polisstat som då.. Det sjukaste är ju att polisen får order om att inte ingripa utan stå och avakta medan dessa jävla terrorister bränner upp mina skattepengar.. Och sen klagas det på att "Välfärdsverige" är slut.. Läste om han som åtalades först också, ingen politisk agenda bakom det, åtalad ett flertal gånger innan. Lås in skiten någonstans bara, så länge det inte är ett fyrastjärnigt Svenskt fängelse..

Dopeness skrev:
Sedan röstar folk på moderaterna som vill ha fler poliser på våra gator.

Problemet är väl inte antalet poliser. Många poliser är bra. Då får dom tid att faktiskt gå runt på gatorna och skapa band med människor och inte bara ingripa när något dåligt händer. Problemet är att det är alldeles för många poliser där ute, som inte borde vara det.



Vad har hänt där uppe nu? Dog d bara ut eller?

skapa band med människor

varför vill man skapa ett band med en person ur en organisation som endast utreder din olagliga sida?
varför tror folk att bara för att man känner till en snut så aktar man sig för brott?
att känna en snut som liten kan ge en skev status och spika fast en vanlig unge i ett lite mindre vitt liv.



på individnivå skiter jag i snutar. vill inte leka i sandlådan med någon uniform.

men som myndighet ska nog polisen ta och flirta lite med samhället dom skyddar och lagför ibland.
det är den viktiga relationen. myndighetens förtroende hos allmänheten.

ALLA vet att personer kan vara bra eller dåliga. så en polis i sin vänskapskrets spelar ingen roll what so ever.
det är myndigheten som ska kamma sig!
...och det med mycket pomada!

Vad har hänt där uppe nu? Dog d bara ut eller?

bilbränder?


det har brunnit i bilar genom alla månader i många år i orterna. det har inte dött ut, men det brinner på sparlåga.

varför vill man skapa ett band med en person ur en organisation som endast utreder din olagliga sida?
varför tror folk att bara för att man känner till en snut så aktar man sig för brott?
att känna en snut som liten kan ge en skev status och spika fast en vanlig unge i ett lite mindre vitt liv.

Varför? Eftersom jag faktiskt inte tror att väldigt många kriminella personer vill hålla på med det dom gör. Dom vill inte leva i ständig rädsla för att bli dödade eller hamna i fängelse för resten av livet. Dom vill inte behöva knarka sönder sig själva för att palla med det livet dom lever. Dom vill leva ett vanligt liv precis som alla andra. Polisers arbete borde innebära att arbeta förebyggande och stödjande för kriminella personer, och detta kan dom inte göra om dom inte knyter band och förtroende till dessa personer.

bilbränder?


det har brunnit i bilar genom alla månader i många år i orterna. det har inte dött ut, men det brinner på sparlåga.

Ok.

Kan väl även tillägga att om polisyrket innebar att hjälpa kriminella personer ( och inte bara att gripa och sätta i fängelse ) så tror jag mindre maktgalna människor skulle utbilda sig till det yrket och fler personer med omtänksamhet skulle dras till det. Ingen maktgalen person utbildar sig tex till sjuksköterska. Det skulle inte förvåna mig om en hel del riktigt uppfuckade människor med både psykopatiska och rasistiska drag drogs till polisyrket.

Dom vill inte leva i ständig rädsla för att bli dödade eller hamna i fängelse

I beg to differ...

det finns många som lever för känslan att åka fast, skjutas eller helt enkelt bara för frihetskänslan att leva utanför samhället.

man kan ju inte sitta och tro att alla tungt kriminella vill byta liv. alla önskar olika av livet lixom...

samhället ska hjälpa kriminella. polisen ska utreda BROTT. socialen har det på sitt bord att styra upp olycksfåglar.

kul för offren om polisen daltar med gärningsmän..."vi ska hjälpa dig....."

polisen ska sätta dit kriminella. dom ska straffas primärt. och i andra hand kan samhället tänka på att valla tillbaka gangstern till ett svensonsliv.

I beg to differ...

det finns många som lever för känslan att åka fast, skjutas eller helt enkelt bara för frihetskänslan att leva utanför samhället.

man kan ju inte sitta och tro att alla tungt kriminella vill byta liv. alla önskar olika av livet lixom...

Jag skrev faktiskt "många". Inte alla.

polisen ska sätta dit kriminella. dom ska straffas primärt. och i andra hand kan samhället tänka på att valla tillbaka gangstern till ett svensonsliv.

Hur skiljer sig isåfall ditt sätt att tänka med poliser, om du inte tycker att poliser borde hjälpa och "dalta" med kriminella människor?

ang. det där med att mindre maktgalna personer ska söka sig till polisyrket, jag tror att även bland poliser som i början har en tanke om att hjälpa och menar väl så är det inte helt ovanligt att man påverkas av den interna jargong som finns inom polisen, man blir cynisk och härdad och hatisk och sen står man där och spöar på "buset" ändå.

"Hur skiljer sig isåfall ditt sätt att tänka med poliser, om du inte tycker att poliser borde hjälpa och "dalta" med kriminella människor? "

skillnad på att inte dalta och att systematiskt misshandla ostraffat.

Misery

Det tror jag absolut med. Men då är det fortfarande någon inom utbildningen/ yrket som är anledningen till den här jargongen ( för det kommer inte från tomma luften ) och sådana personer ska inte arbeta med människor.

Hur skiljer sig isåfall ditt sätt att tänka med poliser, om du inte tycker att poliser borde hjälpa och "dalta" med kriminella människor?

fattar inte meningen i frågan...

meeeeen...

polisen har en roll. den rollen är att opartiskt, neutralt och rättvist utreda brott. åklagaren leder detta arbete.
domstolen dömer.

SEN kommer "daltandet".

kriminalvården och socialen har det ansvaret.

men visst kan jag tycka att mer hjälp borde ges till personer som bryter mot lagen pga missbruk.
men jag vill inte att polisen ska ta en roll som en annan myndighet redan har.
isf ska nog innehavaren av den rollen styra upp sig lite. alternativt ha lite bättre koll på när polisen fångar in en sådan olycklig figur.

för det kommer inte från tomma luften

det kommer från en gammal tradition där polisen ska hålla samhället rätt i leden.
traditionerna kommer från den tid då man tyckte att dans på allmän plats skulle belönas med en bot alt. fängelse.

vi har en del ordningslagar som vittnar om att polisen har haft som uppgift att uppfostra sin population.

och det lever kvar och kommer leva kvar länge i denna trögflytande organisation.


DANS är nästan lika våldsframbringande som ALKOHOL enligt dagens polis.

Mina snutpolare berättar också sen vi fått får blåa regering, så har rekryteringen av snutar ökat ganska mycket och kraven för att komma in har blivit lägre. Så man har oftast dessa "young punks" till snutar, knappt torra bakom öronen som är in it for the action, inte hjälpa folk.

^Ja, jag har också hört från poliser att de nyutexaminerade i Stockholm hamnar ofta i västerort. Min teori är att det kanske är därför en del poliser är så jävliga i Husby, Akalla, Hjulsta, Tensta, Rinkeby, Rissne o.s.v

http://www.dn.se/nyheter/sverige/varannan-polis-som-atalas-for-vald-gar-fri/

betänk sen hur många som inte ens bryr sig om att anmäla pga det är totalt lönlöst, mörkertalet där...

fattar inte meningen i frågan...

Nu vet jag inte riktigt vad du menar med dalta, men jag tolkade det som att du menade att poliser inte ska bry sig om personerna som dom tar fast utan enbart se till att dom blir fast-tagna. Det vill säga: vara omtänksam och medkännande= dalta.

Om du då inte tycker att poliserna ska bry sig om personerna som dom tar fast (dalta med dem), så är det inte så stor skillnad på hur du tänker och på hur poliserna som vi har i samhället idag tänker. Poliser som slår ner människor: "mitt jobb är inte att dalta med dem, det får någon annan göra".

fast igen, det är ju en viss skillnad på "inte dalta" och "spöa skiten ur".

Jag förstår din poäng Misery, men alla särskiljer inte på detta så som du gör. Jag tror inte att de flesta människor i grund och botten är ute efter att medvetet skada andra och jag tror inte att d flesta poliser börjar dagen med att tänka "idag ska jag spöa skiten ur någon". Dom gör det för att dom tror att dom har rätt till det ( precis som väldigt många andra som brukar våld mot människor gör ) där bland annat att "i mitt arbete så ingår det inte att dalta med människor".

Nu kommer det fram nya detaljer. Enligt förundersökningen, så sköts den 69 åriga mannen i huvudet från 1 meters avstånd.

Mannen har påbörjat ett angrepp, varvid han höjt kniven och tagit ett steg mot polisman 1. Polisman 1 har då skjutit honom i huvudet. Ungefär samtidigt har polisman 2 avlossat ett skott som var avsett att träffa ena benet men missat. I skottögonblicket var avståndet mellan polisman 1 och mannen ca 1 meter.

http://www.aklagare.se/PageFiles/10948/beslut_EF_husby.pdf

Förundersökningen mot Husbypolis läggs ner

Oväntat att det läggs ned..

stämmer det som dom skriver(tänker inte gå in på vem och varför dom gick in i lägenheten, den enskilde polismannen bestämde inte det) så skulle jag skjuta lika mycket i huvudet som polisen.

EN METER är väldigt nära när någon har en kniv.

En armlängd plus machete innebär ju att ett avstånd på en meter är fullt tillräckligt för att tillfoga stor skada mot exempelvis en polisman, i värsta fall ett hugg som blir direkt dödande.

nu var det en kniv men säkert en sån där man skär kött med...but still, lite för stor fara för liv iom att han höjde den. (och då utgår jag från att vittnesmålen var sanna)

men just den biten kan ju diskuteras. polisen VET vad dom ska säga.

Jag har tänkt mycket på det här. Jag har funderat på hur Poliserna kan komma undan med det här?

Jag kan bara spekulera, kanske är jag naiv. Men jag har lite svårt att förstå att en ensam pensionär ska försöka avrätta en polis i uniform när det finns flera vitnnen och beväpnade poliser i samma lägenhet.

Om vi utgår ifrån att mannen nu skulle ha försökt svinga sin kökskniv mot poliserna. Finns det inte något annat sätt för de utbildade poliserna att stoppa mannen på än att skjuta honom i huvudet på nära avstånd?

Den ena polismannen tänkte ju sätta en kula i benet på han, innan den andra sköt han i huvudet. Jag vet inte vad jag själv hade jag gjort om jag var polis.

Men nu är ju egentligen frågan varför polisen ljög om det hela och sa att han dog på sjukhus?

dopeness

jag tror du angriper vad som hände från fel håll.
gubben var psykiskt sjuk.

problemet som jag ser är att poliserna fick order att gå in. eller att deras yttre befäl gav den ordern. utan intrång i lägenheten så hade nog inget skott avlossats och troligen hade ingen skadats eller så kanske mannen skadat sig själv.

men i situationen som uppstår så ser jag inte hur en polis eller vanligt svenson skulle agera annorlunda när en man som troligtvis inte är kontaktbar höjer kniven en meter ifrån för att måtta ett hugg.

situationen skulle hanterats annorlunda från början. hur, vette fan. men kanske lite tålamod från polisens sida. jag tror det kunde ha räddat liv denna gång.

jag skulle nog vilja att ledning eller befäl på plats ska få smaka på represalier. att den polis som sköt endast är föremål för utredning känns som att vilseleda allmänheten för att rädda någon äldre kollega som hade kommandot och därmed ansvar för hela situationen.
den som sköt var troligtvis först in och jag skulle inte kunna tänka mig att man skickar in chefen först.

jag skulle nog vilja att ledning eller befäl på plats ska få smaka på represalier. att den polis som sköt endast är föremål för utredning känns som att vilseleda allmänheten för att rädda någon äldre kollega som hade kommandot och därmed ansvar för hela situationen.
den som sköt var troligtvis först in och jag skulle inte kunna tänka mig att man skickar in chefen först.

Co-sign.

Men nu är ju egentligen frågan varför polisen ljög om det hela och sa att han dog på sjukhus?

kallas det smoke and mirrors?

...iaf, dom gör det för att vilseleda och köpa tid för hur dom ska förklara och vittna.

Jag hade ingen aning om att mannen som blev skjuten var psykiskt sjuk och okantaktbar -det är helt nytt för mig. Vad jag har läst så har han aldrig tidigare uppfört sig aggressivt i hela sitt liv.
Det här lutar bara mer och mer åt att en oberoende utredning skulle behövas. Jag tycker ofta att poliserna säger "självförsvar", "våld mot tjänsteman", "hot" för att de sedan ska kunna slå och skjuta hejvilt, jag hoppas att jag har fel i det här fallet. Men om polisen har ljugit om en sak i det här fallet, varför skulle de inte kunna ljuga om en till eller flera saker?

Blweria: Kan mycket väl vara så. Nu han de ju snacka ihop sig långt innan medicinsk personal (likbil i det här fallet) kom dit.

Om mannen betedde sig hotfullt och var en meter ifrån polisen, så förstår jag varför det skottet avlossades. Men jag vet inte riktigt om jag köper det. Varför ljuga och säga att han dog på sjukhus?

Dopeness: De boende i Husby har sagt att han inte var psyksjuk. Huruvida det kanske stämmer ändå eller en ursäkt för någon polis som blev triggerhappy, det återstår att se.

Nu när man vet att snuten ljugit, så har ju deras trovärdighet helt försvunnit. Även om det nu vore så att mannen var hotfull och svingade kniv mot poliserna, så får man ju svårt att tro det.

Vi har fortfarande inte fått höra vad frun har att säga. Hon måste vara otroligt traumatiserad av att se din man bli skuten i ansiktet :(

Som alla visste: runt 02.00-tiden spärrade ayna av kvarteret, en svart likbil körde in på gården och båren, med den röda filten över den döde, rullade in i bilen. MANNEN FÖRDES UT EFTER 02.00 I LIKBIL, inte runt 20-21-tiden i ambulans.

dopeness, jag antar att han var psykisk sjuk. helt enkelt för att jag har svårt att tänka mig att en frisk man drar på sig en pikéstyrka efter att skrikigt och viftat med kniv. självklart kan jag ha fel.
jag kan skrika på folk också....men å andra sidan så är jag nog lite mentalt utmanad. :p

situationen som polismannen blev eller satte sig själv i blev en nödvärnsituation. det känns rätt glasklart.
det som polisen gör felär att dom försätter någon uniform i den situationen. och eftersom det är ett liv som förloras så ska det utredas bättre och större. fler personer ska granskas. ledning, befäl osv...hela kedjan.

man kan ju inte bara avliva en hund som hugger liksom. ägaren är ansvarig. samma sak med polisen.
piketen är snuten jycke och någon drar i kopplet.

kanske ville polisen att det skulle gå så här. kanske låg säpo bakom och den gamla mannen var någon dom inte kunde komma åt men som hade skumma affärer på gång...(GROVA SPEKULATIONER)

Men om polisen har ljugit om en sak i det här fallet, varför skulle de inte kunna ljuga om en till eller flera saker?

indeed!
förtroendet är ju lite skadat i den här frågan. därför vill jag bara säga att "OM" det är som dom säger så var situationen vid skottet ett riktigt skott i nödvärn. jag hade skjutit. jag vill ju inte bli huggen i halsen liksom...

BC, faktiskt...men efter att en person skjutit någon så tror jag att det blir svårt att snacka ihop sig så pass bra att det håller för en utredning.

jag skulle vilja att den polis som skjuter ihjäl någon eller skjuter öht isoleras direkt från kolleger för att få en ärlig och rättvis utredning.
det är liksom exakt så man gör med oss dödliga. grip---> häkte-->>rättegång.


jag vet inte om jag missuppfattat det men...använde inte mannen sin fru som typ sköld när han kom emot poliserna från början..?

Otippat..

Till er som försvarar polis och åklagarväsendets agerande här.. Finns det utrymme för tvivel, för visst finns det en del frågetecken kring denna händelse hur kommer det sig att det nästan i alla fall faller i den åtalade polisens favör och inte tvärtom.

Vi snackar trots allt om att pröva det i rättsinstansen för att ytterligare reda ut vad som hände och kanske ge medborgarna i det här landet lite tro på rättssamhället. Har polisen handlat i enlighet med sina befogenheter är det inga problem men det måste ju rent statistiskt NÅGON gång vara snutens fel att en människa är död/misshandlad etc. Varför väcks aldrig någonsin åtal. Känner ni folk som åtnjuter samma tilltro på förundersökningsstadiet?

Jag tycker inte bättre om polisen är någon annan här, men i det här fallet har jag svårt att se hur någon skulle kunna dömas.

Känns också ganska OT att diskutera detta i en tråd som handlar om kravallerna. Hur är det med logiken, egentligen? Polisens ingripande är presumtivt klandervärt. Helt plötsligt förstår jag varför folk beger sig ut på gatorna för att riva ned en hel stadsdel, bränna skolor, och kasta sten på räddningstjänsten. Jag förstår inte slutledningen riktigt.

som en dator som inte fått sina nollor...

Vad dom sa i de finska radion var att det var en finländare, för dom pratade med hans bro ifrån Finland. Vad dom sa att dom sköt honom sex gånger, medans han levde, istället att ringa ambulans, så ringde dom likbilen.

Vad jag har läst så var mannen portugis och hans fru är finsk, hennes bror bor i Finland.

känns bra att veta vilken nationalitet personen hade så man kan plocka fram sina små fördomar och fylla i lite fleer färger i domen över alla personer som delar denna nationalitet...(ja, ironin sprack i mig och läckte ut genom fingrarna)

Haha, bra fråga. Vad har snubbens nationalitet med saken att göra?

Jag undrar om det här hade fått mer uppmärksamhet om mannen var "etnisk" svensk och bodde i t.ex centrala Stockholm?

precis det här vill jag höra från flera inom polisen. det är mer eller mindre exakt min åsikt.
tycker också att det är skönt att veta att denne polisman, som också vågar vara offentlig, säger att han fått råd och stöd i detta av chefer. och det är såna personer som uttryckligen måste visa vad ungtupparna hur man agerar för att till varje pris undvika skadligt/dödligt våld.

han nämner också deras särbehandling. deras "pass" från rättvisan som vi vanliga inte har.
jag hade blivit gripen och isolerad. sen anhållen och till slut häktad med restriktioner som skulle inneburit att jag inte skulle få ha någon kontakt med omvärlden fram tills alla förhör varit klara eller kanske till och med rättegången blivit passerad.

hoppas debatten kan vakna nu och fler uniformer vågar säga vad dom tycker utan att känna kårandans massiva tryck.


http://www.svt.se/nyheter/sverige/polisens-egna-ord-om-husbyskotten

^Intressant. Verkar som att en del poliser försökte tysta ned honom.

Det här fallet borde få en egen oberoende utredning, vilket skulle innebära att inte bara utreda polisen som avlossade det dödande skottet.

Polisen skall skydda, hjälpa och ställa till rätta. I det här fallet blev det tvärtom

Det här fallet borde få en egen oberoende utredning

det borde det verkligen få!

polisens gräddfil måste bort.

men med det här lilla blogginlägget så kanske en del poliser vågar lägga undan "kårandan".
jag hoppas verkligen och visst tror jag också att det kan bli så. men jag är en sjukt naiv person.

Polisen skjuter ihjäl en person och skriver osanningar om sitt mord. En åklagare försöker lägga ner fallet utan någon speciellt gilltlig anledning, varför skulle någon inte kasta sten och bränna bilar?

För fan polisen kan inte ens försvara sig mot en gammal gubbe utan att skjuta ihjäl han och så försöker de lura alla genom att (hör och häpna) ljuga. Precis som de alltid gör, ljuger i press, ljuger i rapport, ljuger för misstänkta, ljuger för kollegor, ljuger för civila ljuger för varenda jävel i närheten. Jag ser verkligen inte varför man skulle kritisera att folk är förbannat trötta på snutsvinshistorier där de går fria för, som i detta fallet, mord. Det borde inte få en egen jävla utredning, det borde utredas som vilket mord som helst, dvs att man tar i åtanke att snuten som sköt och dennes bästa kompisar skrev rapporten man går efter, samt att man väljer en åklagare som inte automatiskt skriver av fallet utan någon som helst logiskt förklaring. SHiet, glöm inte nu. Detta är juridiskt sett regeringens poliser. Den sittande regeringen är helt ansvariga för detta och att det inte sker igen, det är inte en fråga om myndigheter, det är en högst politisk fråga. Tänk själva, vilka partier tar upp polisfrågan som en opionsbildande fråga? INGA, alla skiter i det, det är regeringen som väljer polischeferna, det är polischeferna som ser till att saker och ting flödar som det gör.

och de ringde ingen ambulans de ringde piketen som kom o hämta han. Wohooo

ärligt talat se här och tro inte att det var ett jävla ärligt misstag:

http://www.dn.se/insidan/jag-skolades-till-harding/

http://www.dn.se/ledare/signerat/polisen-vill-inget-se-vill-inget-hora/

läs bara läs, vi har en utmärkt press när det gäller att visa svenska folket hur deras snutar arbetar som rövhål för våra skattepengar på regeringens bekostnad.

Martin Marmgren är noggrann med att inte skuldbelägga någon speciell polis, eftersom en internutredning kommit fram till att det dödande skottet sköts i nödvärn, men han anser att polisen bör rannsaka sig själv, eftersom man inte lyckades lösa situationen utan att någon tvingades sätta livet till.

Det enda man behöver göra som polis är att säga "jag fick tunnelseende och sköt"

Det har alltid fungerat och är alltid standard förklaring när poliser skjuter för att döda folk och åklagarna (som enligt polislagen också ska samarbeta med polisen ((!?)) ) skriver alltid av fallen då efterssom polisen i fråga har en väldigt bombsäker trovärdighet i rätten, efterssom det aldrig går att motbevisa att polisen i fråga faktisk fick panik och tunnelseende och handlade på instinkt i mån om sitt eget liv. Det hela fungerar ungefär som lagen i USA (Stand your ground) som innebär att man får stanna och slåss med dödligt våld om man känner sig hotad till livet utav en annan person. Stand your ground gäller alltså i Sverige också, men bara poliser, civila personer får INTE använda dödligt våld även om man känner sig hotad till döden, isf kommer åklagaren gå på och säga att man skulle kunnat ex. springa därifrån (som polisen också kunnat göra i detta fallet, alltså sprungit iväg från gamlingen med kniven och på så sätt satt sig själv i säkerhet och inte skadat gamligen), men efterssom det var en polis, och denne fick "tunnesleende" alltså åberor på "standurgroundpraxisásvenskpolis" så väljer åklagaren att inte dra d inför domstol (helt lagriktigt, då åklagaren inte får dra fall till domstol som de inte tror kommer gå igenom).

Med andra ord, känn er lurade, nu har missat detta, det står i lagen , är en praxis, det är regeringen som fixar med sånt här, gå på regeringen, det är er demokrati, välj själva istället och gör det bättre :D

ZoO-Man P26

Ja, staten är ju egentligen som den accepterade maffian, enda hjälpen jag egentligen fått av detta skydd är en skjuts till sjukan(alltså bokstavligen).

Samtidigt så är väl alternativet anarki, historien verkar bevisa att svin inte går att filtrera ut och att kårandan lär bestå. Det läskiga är ju att på det här sättet kan mord försvaras, det blir "ok", i andra fall är det det värsta du kan göra. Gör du det i tjänst i "god tro" så är det ok.

snack för fan vill man lösa problemet så löser man problemet, det är ingen universell omöjlighet vi snackar om, vi ska inte åka i tiden min vän eller skapa liv. Det handlar bara om simpel politik and thats it. Det är bara att se faktan i ögat, svensk demokrati handlar om att skita i vilket i dagens läge och det är det som gör att svensk regering skiter i vilket och svensk polis skiter i vilket. Som jag säger är det en politisk fråga, JURIDISKT SETT TILLHÖR POLISEN REGERINGEN. Med andra ord, är det inte polisen i fråga som är problemet, det är regeringen som styr över den. Svårare än så är det inte.

Det är inte "ok" och kommer aldrig bli det heller. Det är inte socialt accepterat det är kriminella handlingar utförda utav regeringen. Inget hymmel och låtsandes här inte se fakta för vad det är liksom.

Alternativet är inte anarki för fan alternativet är en kompetent och fungerande poliskår för fan ska det vara så jävla svårt att vara hederlig och utföra sitt yrke efter samvete och god vilja? Finns jävligt gott om folk som inte ljuger och bedrar men uppenbarligen är dessa människor inte poliser av någon anledning.

Men det är som Gw persson säger: "Svensk polis är den mest inkompetenta i världen". Säger en del om väljarna, uppenbarligen de mest inkompetenta i världen. Vad är det nu, världens älsta demokrati? Världens mest förlegade och lata demokratijävel någonsin är vad det är.

"Vi lärde oss snabbt konsten att skriva oss fria, berättar Michael Lundh. Vi anpassade alltså våra rapporter efter vad lagarna krävde. Sanningen var mindre viktig. Om någon blev anmäld, då snackade vi ihop oss och lade fram en samstämmig men falsk historia. Jag - och många med mig - ljög inför internutredarna och vittnade falskt inför domstolen. Det var rutin."

DET VAR RUTIN hahahahahaha herregud givetvis är det rutin. Även i detta fallet, även i alla fall överallt är det fucking rutin.

"En gång gick hela piketen in i en bokhandel, på led, i marschkängor. Var och en köpte ett exemplar av boken "Tredje rikets uppgång och fall".

hahaha jag menar vadfan är det för jävla pajaspolisskit vi har alltså. Aj nu lägger jag ner för idag trevligt att prata alla whoasoftishmänniskor!!

ju mindre polisen sammarbetar med civilsamhället desto mer liknar dom en mördande maffia.
kanske ZoO-Man har något i sitt resonemang...
justitieministern måste bort och ersätas av en humanitär person. eller kanske en människa rent av...
sen får våra folkvalda fan se till att styra upp rikspolisstyrelsen så att dessa kan skicka signaler ner till bottennivå i sin organisation.

POLISEN SKA SKYDDA MEDBORGARNAS SKINN, INTE BARA SITT EGNA!

http://www.dn.se/sthlm/polisen-i-husby-skot-mannen-i-huvudet/

^Förjävligt, som jag skrev tidigare, tränad och utbildad polis borde förstå bättre än att skjuta en pensionär i huvudet. Förjävligt att de försökte mygla till sig vårdintyg. Jag hoppas att det här leder till rättegång, för då hoppas jag ändå att polisen skulle åka dit för mened. För om de ljuger här lär de ju ljuga i rättegång också

ja, det där med vårdintygena (två försök från polisens sida) är jävligt äckligt.
speciellt efter att dom skjutit hennes make sen 37 år.
vem som helst skulle kunnat blivit bedömd som mentalt instabil efter en sån händelse.
men jävligt skönt att läkarna vägrade slicka gris-röv.

men poliserna är nog mer benägna att fortsätta ljuga än gemene man. (endast en känsla dock...)
mened är ett rätt grovt brott i lagboken och den boken har polisen bra koll på. speciellt nu när dom fått chans att sätta sig in i varenda paragraf dom kan ha nytta av.

det ÄR redan försent att få en rättvis rättegång mot polisen. men det hindrar ingen att försöka straffa alla som agerat vidrigt i denna händelse.

jag skulle vilja se en insamling till änkans advokat så den kan göra ett ordentligt jobb som knyter ihop alla trådar.
att sätta sig upp mot en myndighet är inte lätt. speciellt inte en myndighet som alltför ofta jobbar tillsammans med både åklagare och rättsapparaten i stort. samt att dom har resurser som är gigantiska jämfört med en änka från husby.

hela den här historien kan dock föra nåt gott med sig. men det förutsätter att polisen dras inför rätta.
då kanske man ser över hur man behandlar poliser som skjuter folk. gräddfilen måste bort omedelbart!